Вся Европа

Dec 14, 2006 02:33

На каждый «белый» миф есть свой «красный». На «белый» миф о ленд-лизе, без которого СССР никак бы не сдюжил, есть «красный» миф о том, что против СССР воевала не Германия, а «вся Европа». Проблема коалиционной войны довольно сложна, надёжные методы определения вклада союзников толком не разработаны и именно на этом белом пятне и растёт плесень ( Read more... )

германская экономика, избранное

Leave a comment

Comments 103

boliv December 14 2006, 03:35:06 UTC
Спасибо за этот обзор. Чувствуется рука профессионала: все с цифрами, разложено по полочкам, а в конце выводы. Все железно.
Все-таки, получив образование в СССР и наследовав кучу стериотипов, сложно все критически пересмотреть самостоятельно. Спасибо большое за Ваш труд.
Кстати, у меня есть вопрос по началу ВОВ. Буду благодарен за компетентный ответ. В школе учили, что было внезапное нападение от Белого до Черного моря. Но вот удивительно, что читая мемуары советских пограничников, служивших на венгерской и финской границах, обнаружил, что первые дни там было совершенно тихо (на венгерской даже 2 недели, а потом последовал приказ об отходе с границы ввиду прогиба фронта с юга и севера). Маннергеим пишет в мемуарах, что СССР первый инициировал войны, начав бомбардировки Финляндии. Помогите разобраться, если нетрудно, нападали ли на СССР мадьяры с финнами первыми или нет?

Reply

cema December 14 2006, 03:56:04 UTC
Выводов как раз нету.

Reply

boliv December 14 2006, 04:06:37 UTC
Строго говоря, Вы правы. Но все карты мы ведь получили от автора. Или у Вас есть претензии по фактам?
Риторически спрошу, является ли проблемой арифметика для человека, знающего алгебру?

Reply

mikser December 14 2006, 04:34:44 UTC
Теоретически, да, СССР начала войну против Финляндии первой. То есть прямую агрессию (бомбежки) применила первой.

Но на практике Финляндия начала первая. Тут можно вспомнить и вылеты немецких самолетов с финских аэропортов и активное минирование Балтийского залива, что никак дружественными акциями назвать не удается...

Reply


yurilax December 14 2006, 04:10:14 UTC
Как всегда, качественный анализ. И с картинками. :)
Спасибо.

Reply


подумаешь, Европа... sovok December 14 2006, 05:39:54 UTC
ну да, против СССР действительно воевала "почти вся Европа"

просто эта "почти вся Европа" была довольно слаба в сравнении с одной Германией даже экономически, а её небоеспособные армии почти ничем не были способны помочь немцам

в общем, миф не развеян :)

Reply

Re: подумаешь, Европа... ecoross1 December 14 2006, 07:07:43 UTC
Армии или рабочие, заменяющие солдат армии? ;) В этом-то одна из вечных заковык.

Reply

Re: подумаешь, Европа... fat_yankey December 14 2006, 18:03:00 UTC
просто эта "почти вся Европа" была довольно слаба в сравнении с одной Германией

Угу. В этом и есть главная мысль. Утверждение «против СССР воевала не Германия, а вся Европа» практически не сильнее утверждения «СССР вовеал с одной Германией».

Reply


lazy_tank December 14 2006, 06:30:50 UTC
У Вас диаграммы приведены только за 41-й год, а было бы интересно посмотреть динамику. Причём абсолютных цифр, а не процентов. Вы откуда данные брали? Там случайно не наблюдается резкого скачка в момент оккупации, скажем, Франции? ;)

Reply

fat_yankey December 14 2006, 18:15:08 UTC
Я с этими-то диаграммками упарился. Так что не обещаю. Данные брал из Митчеловской European Historical Statistics, 1750-1970.

Reply


<Снимая шляпу....> observarius December 14 2006, 06:35:28 UTC
Спасибо - давно Вас читаю, и здесь, и на <не ошибаюсь ли?> "правильном форуме"...

Если Вами нужна неквалифицированная помощь в изысканиях - свистните.

Спасибо еще раз.

Reply

Re: <Снимая шляпу....> fat_yankey December 15 2006, 19:14:36 UTC
Спасибо за предложение.

Reply

reich_erwacht December 25 2016, 06:52:44 UTC

Leave a comment

Up