Про социопатию и отмороженных куриц.

[fan_d_or]

Ну, вот - бурление говн достигло своего пика. Потому придётся высказаться и мне - сейчас лучше сказать, чем промолчать..

Своё мнение я выскажу при помощи автоцитирования - сказано это было в другом месте, но вполне годится и для ЖЖ-шного блока.

Итак, цитата:
=============================================================================
Я совершенно

Comments

[fan_d_or]

>> Почему западное общество как-то весьма стабильно существует без уголовных приговоров за подобную социопатию, ограничиваясь штрафом?

В тезисе две ошибки: ЗО не ограничивается штрафом и соципатов прессует гораздо более жёстко - как за конкретные действия, так и превентивно - через институт "школьных психологов", вылавливающих потенциальных социопатов в подростковом возрасте и закармливающих их корректирующей поведение химией в лошадиных дозах.

Во-вторых - ЗО прошло нашу нынешнюю фазу где-то в 60-х и потому выработало вполне конкретные и жёсткие меры превентивной безопасности. Мы же эти меры вырабатываем здесь-и-сейчас.

>> На мой взгляд, вот это системное отсутствие справедливости в масштабах страны куда опаснее и разрушительнее для общества, чем какой-то идиотский выпад маргиналок, которых могли бы оштрафовать, отпустить, а в ХХС элементарно усилить охрану. И никто б вообще не узнал, что за есть такая Надя Толокно. Теперь же из них сделали очередную икону. Власть от этого сильно проиграла, очень сильно. ИМХО.

То, что надо было их посадить за хулиганку ещё тогда, когда они взобрались на Лобное место - несомненно. Так же, как и авторов известного "перфоманса" на питерском мосту.

Это та самая ошибка власти, за которую я власть не одобряю.

ХИНТ: лояльное отношение к матерщине в общественных местах - в том числе и в интернете - есть прямое попустительство и провоцирование социопатии.
Полагаю, что "Ленинград" должен был бы как минимум несколько раз получать пятнашку и находиться под угрозой более жёстких статей по совокупности при наличии желании сказать со сцены то же самое ещё раз. А СМИ, это тиражирующие - находиться под угрозой потери лицензии.

[araghorn]

>> ЗО не ограничивается штрафом и соципатов прессует гораздо более жёстко - >> как за конкретные действия, так и превентивно - через институт "школьных
>> психологов", вылавливающих потенциальных социопатов в подростковом
>> возрасте и закармливающих их корректирующей поведение химией в
>>лошадиных дозах.

Ну вот откуда это? У меня (а я, в общем-то, неплохо осведомлён через родственников и друзей о том, как и что там в школах и в жизни устроено) такой информации нет. Да и не выглядит она здраво - западное общество в силу многих причин исторически чрезвычайно устойчиво (в т.ч. и за счёт доминирования в нём положительных экзистенциальных установок), разрушить его социопаты не в силах. Люди там прекрасно, физиологически ощущают, что живут на пике Цивилизации, у них отсутствует почва для ненависти к Родине. Хотя бы потому, что в глазах подавляющего большинства их цивилизация объективно лучше других. Чего не скажешь про наше общество, которое исторически смотрит на сытую витрину Запада, сравнивая не в свою пользу и невротизируется на этой почве. Да и не только на сытую - на витрину науки тоже, те же учёные уезжают потому, что им там обеспечили прекрасные условия для безбедного удовлетворения своего любопытства за государственный счёт.
При СССР в обществе был хотя бы веский цементирующий его фактор - идея. А сейчас и этого нет.

>>Мы же эти меры вырабатываем здесь-и-сейчас.

Если это не получилось сделать при СССР, с чего это должно получиться сейчас, тем более что путинское руководство двигается в том же русле? Смею предположить, что пик недовольства в обществе будет достигнут намного раньше, чем эти меры начнут работать.

>> То, что надо было их посадить за хулиганку ещё тогда, когда они
>> взобрались на Лобное место - несомненно. Так же, как и авторов известного
>> "перфоманса" на питерском мосту.

Да не нужно никого сажать, если хулиганка не наносит прямой вред кому-либо, это прям дикость какая-то...
Все апелляции к моральному вреду, к душевным ранам в контексте УК - от лукавого, ибо в принципе не могут быть однозначно доказуемы. В следующий раз могут посадить и вас, если вы кому-то перейдёте дорогу. Был бы человек - статью найдут, посмотрят у вас файло на компе, перетрактуют всяко-разно экспертами на нужный лад - и вот оно, получите, распишитесь. В качестве доказательства можете ознакомиться, например, с переченем экстремистских материалов и убедиться, что вас можно при надобности без особого труда закрыть по 282 статье.

>> ХИНТ: лояльное отношение к матерщине в общественных местах - в том
>> числе и в интернете - есть прямое попустительство и провоцирование
>> социопатии.

Опять же, на западе ругаются не только полицейские, но и в фильмах актёры. Постоянно. Общество пока цветёт, во всяком случае на нашем фоне.

[fan_d_or]

Реклама 50-х годов, США (Перевод: РИТАЛИН! Гораздо удобнее, чем воспитание!)

[fan_d_or]

цитата вкл =================================
Знаменитый риталин был запрещён к применению в США с января 2003 года. В том числе из-за его наркотического действия. Риталин действительно хорошо модифицирует поведение ребёнка с СДВГ, но, надо признать, не устраняет причину гиперактивности. То есть, решает проблемы родителей и педагогов, но не ребёнка с СДВГ. Причём, к сожалению, это поведение становится более упорядоченным только на фоне действия препарата. Более того, одна из причин его запрета был выраженный синдром отмены. Иначе говоря, когда родители по забывчивости или другим причинам пропускали время приёма риталина, ребёнок с их слов, становился «бешеным кроликом». И, все помнят серию шокирующих расстрелов в школах США. Так вот, часто это были подростки, которым бабушки, папы (мама уехала в командировку) - просто забыли дать очередную дозу риталина или его аналога. Однако, не торопитесь списывать со счетов более новые разработки в этом направлении. В ряде случаев, иному "бешеному кролику", действительно на какое-то время просто необходима фармакологическая "смирительная рубашка".

Новое поколение эффективных фармакологических модификаторов поведения при СДВГ продолжает конкурировать с новыми «не фармакологическими» разработками психофизиологов и психологов по восстановлению мозговой деятельности и коррекции причин СДВГ у детей. И это хорошо. Юридически именно родитель несёт ответственность за своего ребёнка и делает выбор между медикаментозными методами лечения и методами психологической коррекци, кстати, наиболее разработанными именно в России.

NRP104

Лечение СДВГ в США обычно заключается в модификации поведения, лекарственной терапии или в обоих методах вместе. Лекарства, применяемые для смягчения симптомов СДВГ, делятся на стимуляторы и не-стимуляторы, причем преобладает лечение стимуляторами. Самые распространенные стимуляторы: метилфенидат (риталин, концерта), декстроамфетамин, пемолин (цилерт) и комбинация четырех различных форм амфетамина. К этому списку можно добавить недавно разрешенный для лечения СДВГ новый тип не-стимулятора - атомоксетин гидрохлорид (страттера).

Для того, чтобы лекарство подействовало, оно должно пройти через кишечник. Проблема стимуляторов (различных амфетаминов), таких как риталин и аддерал, в том, что дети ими злоупотребляют путем вдыхания или внутривенной инъекции, так что большое количество стимулирующего вещества попадает напрямую в кровь и не проходит фильтрацию в кишечнике и печени. Когда мы принимаем риталин, лишь маленький процент его попадает в кровь после того, как он проходит через кишечник и печень. Если взять это же лекарство и ввести его прямо в кровь, его концентрация в крови будет очень высокой. Из-за такого злоупотребления лекарством, которое приводит к опасному стимулированию организма, риталин и другие стимуляторы считаются опасными наркотиками [по своему действию близких к "экстази"]. Возможно, в будущем с риталина снимут клеймо опасного наркотика.
цитат выкл =====================================================

[fan_d_or]

Каждый десятый американский ребенок болен СДВГ
текст: Анна Барабаш/Infox.ru
Каждый десятый американский ребенок болен синдромом дефицита внимания и гиперактивности. По крайней мере, такова статистика национальных Центров по контролю и профилактике заболеваний США.

Специалисты собрали данные по заболеваемости СДВГ за последнее десятилетие. По их данным, количество больных этим синдромом детей в возрасте от 5 до 17 лет выросло с с 7% в 1998 году до 9% в 2009. По информации Национального института здоровья (National Institute of Health), СДВГ сейчас - самый распространенный в Америке «детский» диагноз. Называется цифра в два с лишним миллиона больных этим расстройством детей. Также в исследовании отмечается, что, хотя процент больных детей вырос и среди мальчиков, и среди девочек, мальчики чаще страдают этим расстройством. В период 1998-2000 количество мальчиков с диагнозом СДВГ выросло на 10%, а в период 2007-2009 - еще на 12%. Число девочек с таким диагнозом за это время выросло на 4% и на 6% соответственно.

В отчете отмечается также, что наблюдавшийся ранее «расовый перекос» сгладился. Процент больных детей среди белых и афроамериканцев примерно одинаков. Есть лишь одна группа, в которой не отмечается и не отмечалось роста числа больных СДВГ - это дети мексиканского происхождения, отмечает Yahoo News.

Отчет вызвал серьезные дискуссии в медицинских кругах. Одна группа медиков по-прежнему считает, что никакого СДВГ не существует. Полярная точка зрения - «нет здоровых детей, есть недообследованные». Приверженцы второй точки зрения считают, что раньше проблеме СДВГ в США уделялось слишком мало внимания, и именно поэтому сейчас «вдруг» выявлен такой резкий всплеск этого расстройства.
Полемика вокруг СДВГ

СДВГ является одним из самых сомнительных психотических расстройств. СДВГ и его лечение ставятся под сомнение по меньшей мере с 1970-х годов. В существовании СДВГ сомневаются огромное количество врачей, учителей, политиков, родителей. Спектр мнений о СДВГ очень широк - от тех, кто не верит, что СДВГ вообще существует, до тех, кто верит, что существуют генетические или физиологические предпосылки развития этого расстройства.

Исследователи из канадского университета Мак-Мастера (McMaster University) определили пять основных пунктов, по которым идут дискуссии:

- для диагностики не существует точно определенных тестов;

- диагностические критерии д постоянно меняются;

- не существует эффективного способа лечения;

- при лечении используются препараты, содержащие психотропные вещества (пресловутый риталин, например);

- количество диагнозов в разных странах отличается очень значительно.

Недостаточная ясность относительно того, что можно отнести к СДВГ, и изменения в критериях постановки диагноза приводят к яростным дискуссиям. Разногласия вызывают этические и юридические проблемы, особенно использование психостимуляторов при лечении. Профессиональные медики утверждают, что диагноз и лечение данного расстройства нуждается в более тщательном и беспристрастном изучении.

[fan_d_or]

"... уровень потребления метилфенидата, применяемого против так называемого синдрома дефицита внимания с гиперактивностью (СДВГ), всего за 7 лет вырос с 2 до 15 тонн. В целях лечения новомодной болезни психотропными веществами снабжаются более 12 % школьников. Подобные цифры могут говорить лишь о наличии разрушительной эпидемии в мировых масштабах, но так ли это на самом деле?"

[bigdrum]

Зачем вам это? Просто упомянули бы про преследование ревизионистов в Германии и повсюду в "цивилизованных" странах (хотя они люди интеллигентные и просто просят разъяснить им некоторые цифры).

[araghorn]

Для начала - не повсюду, в тех же США 1-я поправка к конституции гарантирует свободу слова до такой степени, что там открыто существуют не только ревизионисты, но и фашисты, которые с портретами Гитлера и свастикой устраивают уличные акции. Их партии зарегистрированы, имеют собственные СМИ, при этом настолько маргинальны, что не представляют никакой угрозы для общества, которое воспринимает их, как очередной обезьянник.
http://i029.radikal.ru/0901/4c/fc90ac3b39e9.jpg
По поводу конкретно статей за ревизионизм в других странах - да, с конца 80-х годов прошлого века есть такая проблема и вокруг неё не утихают общественные дискуссии. В НЕКОТОРЫХ из них можно получить уголовное наказание за подобное, однако в законах чётко оговорено, что это касается преступлений нацистов (отрицание Холокоста, принижение общего количества жертв Холокоста, пропаганда национал-социализма и т.д.). В отличие от нашей 282 статьи, под которую попадает всё, что неугодно вашим недоброжелателям, или стукачам. Как уже писал выше - рекомендую ознакомиться в Интернете с российским перечнем экстремистских материалов, чтобы оценить всю глубину его идиотизма.

[bigdrum]

В НЕКОТОРЫХ из них можно получить уголовное наказание за подобное, однако в законах чётко оговорено, что это касается преступлений нацистов (отрицание Холокоста, принижение общего количества жертв Холокоста, пропаганда национал-социализма и т.д.).

Батенька, ирония судьбы как раз и заключается в том, что с целью выяснения исторической правды требуется точно узнать, сколько было жертв. А то ведь тут у либеральных демократов проблемы с арифметикой... И вот ведь интересно - вопрос к историкам и статистикам, а статья - уголовная :)

[araghorn]

>> ирония судьбы как раз и заключается в том, что с
>> целью выяснения исторической правды требуется точно
>> узнать, сколько было жертв. А то ведь тут у
>> либеральных демократов проблемы с арифметикой... И
>> вот ведь интересно - вопрос к историкам и
>> статистикам, а статья - уголовная :)

Это всё понятно, но речь шла о другом! В т.н. Цивилизованном мире есть четкие и понятные правила, по которым играют все. Правила, как водится, с некоторой примесью абсурда, лоббирующие чьи-то интересы - но ПРАВИЛА, а не чья-то политическая воля, или донос и судебная система, которая работает по принципу "был бы человек, а статья, в случае чего, найдётся".

[bigdrum]

Ну, батенька, тогда погуглите про "Патриотический акт". И посчитайте, сколько статей конституции он нарушает :)

[araghorn]

Это такой способ путём расширения дискуссии избежать ответа на конкретные вопросы и факты?

К чему здесь "Патриотический Акт", как он связан с темой маргинальных социопатических выходок?

Если, с вашей точки зрения, он нарушает множество статей Конституции в чужой стране, это повод оправдывать несправедливость и нарушение прав в вашей? Мда...

[araghorn]

К чему всё это, в чём логика? СДВГ и социопатия прямой связи друг с другом не имеют. К слову, интересно, с вашей точки зрения советские диссиденты - они социопаты были, или нет?
Но даже если брать эту сводку о потреблении колёс в США - ну так все знают, что американская медицина уповает прежде всего на химию в лошадиных дозах. Но вас же никто не заставляет лечить СДВГ у своих детей химией, что в ваших же статьях оговорено.

А в той же Голландии, например, вообще услугами врачей пользуются редко, там и ребёнку с температурой под 40 могут врача по 3 дня не вызывать. И социопатов там не трогают никак, разве что штрафуют иногда.

Социопаты не несут никакой угрозы для общества, они всегда были, есть и будут. А вот глобальная несправедливость российской жизни в целом и российского суда в частности действительно страну разрушает, как и в поздние советские времена людям становится на неё, как минимум, положить.

[fan_d_or]

>> К слову, интересно, с вашей точки зрения советские диссиденты - они социопаты были, или нет?

Безусловно ДА!
Знаю из первых рук - поскольку я имел сомнительное удовольствие общаться с той публикой напрямую: начало истории лежит в 1973 году, когда я вышел из КПСС по собственному желанию. Точней, у меня закончился кандидатский срок - и я отказался подавать заявление о приёме.
История сия происходила не абы где, а в ОКБ им. Микояна - партком предприятия имел статус райкома и подчинялся напрямую ЦК.
Скандал был знатный - но потихоньку он затих и я смог нормально заниматься работой. А потом на меня накинулась вся эта братия - прознала про мою эскападу и решила, что если я отказался вступить КПСС, то я ихний уже с потрохами.
Но контакты с ними очень быстро меня от них отвратили - потому, что это просто отвратительная по нормальным человеческим меркам публика: весь их пафос жизни состоял исключительно в ненависти - у кого то там родители пострадали, у кого то просто тараканы в голове буйные, но все они между собой сходились исключительно на ненависти. Причём, ненависти не только к партии, но и вообще ко всему, что их окружало. Окружала "советская реальность" - и потому она и становилась объектом ненависти.
Окружает социопата "путинская империя" - значит ненавидеть её.

Жаль, что я тогда не знал такого понятия, как социопатия - уж больно точно оно описывает подобных персонажей.

Все нынешние "борцы с тиранией" являются абсолютной копией тех "диссидентов" - причём, что квазилеваки, превозносящие коммунистическую эпоху, как Золотой Век, что псевдолиберальная братия, преклоняющаяся пред западом. Что б не приводилось в качестве рациональных соображений, но из-под всей этой псевдорациональной шелухи проглядывает иррациональная ненависть к тому, что окружает этих персонажей в здесь-и-сейчас.

Иногда мне достаточно одной только фразы - что б понять, что у человека внутри: ненависть спрятать невозможно, она пронизывает человеческую сущность и изливается на окружающих.
А именно ненависть и является первым симптомом социопатии - от самого лёгкого фрондёрства и показного нигилизма до тяжёлых и практически клинических случаев по типу этих отмороженных куриц...

>> Социопаты не несут никакой угрозы для общества...

Гитлер, Пол Пот, Сталин, Ленин и множество прочих тиранов и тиранчиков - это именно социопаты, достигшие волей случая вершин власти.
Потому именно социопаты являются главной опасностью для любого общества с любым социальным устройством, а энергетика социальных переворотов черпается из энергетики перевозбуждённых социопатических масс...

[araghorn]

>> Гитлер, Пол Пот, Сталин, Ленин и множество прочих тиранов и тиранчиков ->> это именно социопаты, достигшие волей случая вершин власти.
>> Потому именно социопаты являются главной опасностью для любого общества >> с любым социальным устройством

Даже не спрашиваю, относится ли Путин к данной категории, ибо в последнее время опасно стало подобные вопросики задавать. Спрошу о другом: Вы всерьёз ставите в один ряд девок, чьи поступки отвратительны даже в глазах оппозиции, и личностей вроде Гитлера и Сталина? Если в нашем обществе эти девки - вершина социопатии, можете не беспокоиться, оно накроется не с их подачи точно.
И если уж рассматривать приход того же Гитлера в историческом разрезе, он стал возможен лишь благодаря сложившемуся в немецком обществе колоссальному, внутреннему национальному напряжению и колоссальной несправедливости, что вылилось в запрос на подобного национального лидера.
В России сегдоня мы имеем похожую ситуацию, во всех сферах.
Ну а далее - была бы ситуация, а социопат под неё найдётся обязательно.

Поэтому, лишний раз будоражить общество несправедливыми приговорами (а приведённых мною примеров судебной практики достаточно, чтобы сделать однозначный вывод об их несправедливости), огребая себе при этом внешнеполитических проблем, как минимум бессмысленно и глупо, на мой взгляд.

[fan_d_or]

>> Даже не спрашиваю, относится ли Путин к данной категории, ибо в последнее время опасно стало подобные вопросики задавать.

Вы опасаетесь задавать подобный вопрос потому, что ваше подсознание отлично знает ответ - но он не устраивает вас, поскольку противоречит той манипулятивной игре, в которую вы играете с окружающим миром. Но я всё равно озвучу его - поскольку из транзактного анализа хорошо известно: называние вещей своими именами делает невозможным продолжение манипулятивной игры.
Ответ такой : Путин - это психотип с очень высоким уровнем социальной ответственности. И его появление во власти является огромной удачей для исторического пути России.
Из политических фигур, возникших на руинах коммунистической империи только Назарбаев обладает подобным психотипом - и тоже является для своей страны исторической удачей.