Re: моно-/поли-палиндромf_fon_bubnoffFebruary 12 2010, 20:24:34 UTC
отвечаю структурированно, если позволите))) 1) палиндром и палиндромон - одно и то же (более, чем синонимы))) 2) монопалиндром (мой термин нач. 1990-х) - палиндром из 2-х и более строк. 3) от термина ПОЛИПалиндром я отказался ещё в те времена, когда мы обсуждали этот вопрос в переписке (бумажной))) с Владимиром Рыбинским, отказался в виду наличия слова ПОЛИП - не очень эстетично, хотя слово "полипалиндромия" употребляю, в нём ПОЛИП явно меньше слышен... 3а) в честь Хлебникова употребляю термин ПЕРЕВЕРТЕНЬ - стихотворение, каждая строка которого - палиндром. = а вообще, подробнее о том, как я понимаю (более широкую) терминологию палиндромии, см., например, тут: http://magazines.russ.ru/ra/2009/11/bu7.html или тут http://www.aesthetoscope.info/stetoskop/39/avalia.htm
Re: моно-/поли-палиндромwillichFebruary 12 2010, 21:12:53 UTC
спасибо, я все Ваши доступные в сети теоретические тексты изучил вдоль и поперек! и все же, я достаточно четко помню, что в каком-то старом словаре палиндром и палиндрОмон четко различались. косвенным свидетельством этого м.б. упоминание "Некоторые источники называют разновидностью палиндрома палиндромон - стихотворение, составленное из отдельных слов-палиндромов." отсюда: http://www.timopheus.na.by/poezia5.html и, какжется, в таком же смысле палиндромон понимал С. Кирсанов. в этом свете Ваш термин "монопалиндром" - выглядит несколько запутывающим суть вещей. а разбиение на строчки длинного палиндрома, как представляется, вообще не имеет отношения к палиндромии, это все, ИМХО, - парапалиндромия, строфика, метрика и т.п. есть ли четкие источники, подтверждающие идентичность палиндром/палиндромон?
Re: моно-/поли-палиндромwillichFebruary 12 2010, 21:24:08 UTC
вот еще косвенно - отсюда: http://www.screen.ru/vadvad/Vadvad/Arp/letters.htm 2) То, что у вас называется "Циклом" (несколько сгруппированных палиндромов) вообще-то называется Палиндромон. Наиболее интересен, пожалуй, рифмованный и ритмованный палиндромон (т.е. "с закосом под стихотворение"):
Коты - бзик, избыток. Коты - бум, убыток. Но мил им он, норов ворон!
(это мой)
Мы доломались: сила молодым. Они - вино. Мы - дым.
Кто бы рассказал о "кухне" изобретения палиндромов. В нете нашёл программку для составления, но она тупая (а чего ждал?). Наверное интуиция и вдохновение - главное
Re: от чайникаf_fon_bubnoffApril 3 2010, 11:19:58 UTC
краткий рецепт для начинающих: 1. читать все подряд слова назад (не увлекаться, опасно))) 2. в прочитанном находить слова и части слов (начала и концы) 3. попытаться состыковать эти части по форме и по смыслу! это то, что доктор (палиндрома) прописал ))) = конечно, нужны интуиция и вдохновение. Именно при состоянии вдохновения мозг извлекает из глубин... и т.п.
Для меня 1) палиндромон просто устаревшее название палиндрома, кажется излишне вычурным и я им не пользуюсь. 2) монопалиндром - либо дву и более строчный, либо достаточно длинный однострочный палиндромический текст. 3) полипалиндром - текст из палиндромических строк. И не согласен с Сашей насчёт полипа. При произношении в составном слове после поли идёт микропауза явно отделяющая "п" а сочитание поли\пали очень ярко звучит.
1) то же и я (из высказываний выше понятно) 2) точно так же и я часто определяю 3) "нам не дано предугадать..." вот предложил моно-, а далее от поли- отказался... выходит, зря?.. хотя, согласись, монопалиндром на несколько порядков чаще употребляется, чем поли-
а мне и сейчас слышится (кроме полипа) ещё и двойное призывно-стреляющее "п(а)ли! п(а)ли! ндром"
3а) в 1990-е, в годы дискурса эпохи "АмфиРифмы", слово "перевертень" было популярным - для обозначения стихотворений из строк-палиндромов.
3б) а как тогда называть вот такой образец сочетания моно- и поли- ?
Хоть горшком назови, только в печку не ставь)) По мне, так и "монопалиндром" - слишком длинно и ненужно, да и где четкая граница между монопал.. и просто пал..? Термин "полипалиндром" приветствую, хотя как жанр, он уже изживает себя, да и не радует, что полипалиндромы обычно напичканы нмктонимами.
Думаю, следует определиться с термином "реверсус". Не звучит, прямо скажем. "Оборотень" - ассоциируется с темными силами, и смещение ударения тут не спасает. Поприличнее - термин "обратень". Важно, чтобы термин на слух ложился, и не следует брезговать русскоязычной терминологией. Вот "равнобуквицу" как ни обзови по иноземному, все одно по-нашенски будет звучать симпатичней.
Comments 60
Reply
1) палиндром и палиндромон - одно и то же (более, чем синонимы)))
2) монопалиндром (мой термин нач. 1990-х) - палиндром из 2-х и более строк.
3) от термина ПОЛИПалиндром я отказался ещё в те времена, когда мы обсуждали этот вопрос в переписке (бумажной))) с Владимиром Рыбинским, отказался в виду наличия слова ПОЛИП - не очень эстетично, хотя слово "полипалиндромия" употребляю, в нём ПОЛИП явно меньше слышен...
3а) в честь Хлебникова употребляю термин ПЕРЕВЕРТЕНЬ - стихотворение, каждая строка которого - палиндром.
=
а вообще, подробнее о том, как я понимаю (более широкую) терминологию палиндромии, см., например, тут:
http://magazines.russ.ru/ra/2009/11/bu7.html
или тут
http://www.aesthetoscope.info/stetoskop/39/avalia.htm
Reply
Reply
2) То, что у вас называется "Циклом" (несколько сгруппированных палиндромов)
вообще-то называется Палиндромон. Наиболее интересен, пожалуй, рифмованный и ритмованный палиндромон (т.е. "с закосом под стихотворение"):
Коты - бзик, избыток.
Коты - бум, убыток.
Но мил им он,
норов ворон!
(это мой)
Мы доломались: сила молодым.
Они - вино.
Мы - дым.
Reply
Reply
Reply
Reply
1. читать все подряд слова назад (не увлекаться, опасно)))
2. в прочитанном находить слова и части слов (начала и концы)
3. попытаться состыковать эти части по форме и по смыслу!
это то, что доктор (палиндрома) прописал )))
=
конечно, нужны интуиция и вдохновение.
Именно при состоянии вдохновения мозг извлекает из глубин... и т.п.
Reply
1) палиндромон просто устаревшее название палиндрома, кажется излишне вычурным и я им не пользуюсь.
2) монопалиндром - либо дву и более строчный, либо достаточно длинный однострочный палиндромический текст.
3) полипалиндром - текст из палиндромических строк. И не согласен с Сашей насчёт полипа. При произношении в составном слове после поли идёт микропауза явно отделяющая "п" а сочитание поли\пали очень ярко звучит.
Reply
2) точно так же и я часто определяю
3) "нам не дано предугадать..." вот предложил моно-, а далее от поли- отказался... выходит, зря?.. хотя, согласись, монопалиндром на несколько порядков чаще употребляется, чем поли-
а мне и сейчас слышится (кроме полипа) ещё и двойное призывно-стреляющее
"п(а)ли! п(а)ли! ндром"
3а) в 1990-е, в годы дискурса эпохи "АмфиРифмы", слово "перевертень" было популярным - для обозначения стихотворений из строк-палиндромов.
3б) а как тогда называть вот такой образец сочетания моно- и поли-
?
*
радуги миг - удар
Адама то тамада
а дебилов томит
им от воли беда
(Дм.Авалиани)
Reply
кимоно палиндромии...
Reply
По мне, так и "монопалиндром" - слишком длинно и ненужно, да и где четкая граница между монопал.. и просто пал..?
Термин "полипалиндром" приветствую, хотя как жанр, он уже изживает себя, да и не радует, что полипалиндромы обычно напичканы нмктонимами.
Думаю, следует определиться с термином "реверсус". Не звучит, прямо скажем.
"Оборотень" - ассоциируется с темными силами, и смещение ударения тут не спасает. Поприличнее - термин "обратень".
Важно, чтобы термин на слух ложился, и не следует брезговать русскоязычной терминологией. Вот "равнобуквицу" как ни обзови по иноземному, все одно по-нашенски будет звучать симпатичней.
Reply
Leave a comment