О руководителях СССР
А давайте посмотрим кто из руководителей СССР , что сделал , и при ком, что было сделано . Итак :
Владимир Ильич Ленин
Собственно сделал Революцию , без которой СССР был попросту невозможен .При Ленине победили в Гражданкой войне, которая де-факто была одновременно и финалом первой мировой , и первой схваткой с фашизмом . Ленин основал СССР в ( Read more... )
Брежнев. Время, когда мы жили, жили хорошо и безмятежно, поэтому трудно быть объективной.
Тоже много написано, особенно про проблемы международные и про «застой». Хотя такой «застой» в смысле роста экономики - сейчас развитым странам за счастье.
Пришел к руководству в уже развитую экономику, прочное международное положение (хоть и не без проблем), народу тогда смогли обеспечить спокойную жизнь. Сейчас трудно представить, что самой большой проблемой было купить французские духи или модную книгу (во времена книжного бума). После открытия нефтегазовых месторождений экономику сумели быстро перестроить. Росла внешняя торговля, развивалась социалка (ввели льготы ветеранам войны, росла помощь семьям с детьми, росли зарплаты). Население было хорошо санировано, про эпидемии (кроме гриппа) практически забыли. И - строили, и строили, и строили. Заводы, дороги, стадионы, больницы, школы и прочее. И, в первую очередь, квартиры. На капстроительство уходило почти полбюджета, еще 40% - на социалку, при том, что налоги с людей составляли около 10% ( ... )
Reply
Прочтите пожалуйста самого Либермана
Людям объясняли , объясняли .Они не слушали .
Брежнев оставлял преемника-Щербицкого , но как только был назван преемник ,Брежнева убили , в кресло влез Андропов , готовя место для Горби
Reply
Но ведь действительно мещанство цвело уже при Сталине. Среди тех, кто имел определенные возможности. Пусть не в такой мере. как позже, но это только оттого, что им было элементарно НЕКОГДА и не до этого. Воевали, потом страну восстанавливали... При Хрущеве же стали жить и спокойнее, и лучше. А при Брежневе ЕЩЕ лучше. Пришла пора начинать "обустраивать гнездо", а поскольку с личной культуркой у большинства населения было не очень (это веками складывалось), вот и поняли это "обустраивать"-тащить все в свою "норку".
Но считать, что население в мещанство ударилось только из-за разочарования во власти... По-моему, это из той же "оперы", как и считать, что в разрушении СССР население нисколько не виновато, а виновата лишь пресловутая "номенклатура". Опять выглядит просто самооправданием. Если народ не способен нести ответственности за свои поступки, какой же это народ?! Это и есть население, последние 30 лет стали тому лишним подтверждением.
Reply
Я где-то это отрицала? Мещанство цвело уже при Ленине, и до Ленина, так-то. Люди вообще мещане всегда (в современном смысле слова). Обыватели, хатаскрайники, «Хлеба и зрелищ!», и больше ничего не надо. Однако размер имеет значение.
Повторю. При Сталине - и это после и на фоне репрессий! - сумели так консолидировать общество, что даже школьники рвались воевать за Родину.
При Хрущеве военными наградами играли на улице. Жить стало лучше, да.
При Брежневе жить стало еще лучше, но я ни разу не видела и, помня себя и друзей, не могу представить такого отношения к наградам.
Гнезда обустраивали, только параллельно при Брежневе хоть как-то взялись за воспитание.
Книги, фильмы, ветеранов стали приглашать в школы, даже чисто эстрадные ВИА пели песни о войне, «Зарница» (с 1964, массово - с 1967), Могила Неизвестного Солдата - в 1967.
«Родная речь» для 1 класса сталинская - целый параграф о войне, а также о послевоенном строительстве. Аналогичная хрущевская - 10 строчек в рассказике о Советской Армии.(И стишок - «Конники суровые - защитники ( ... )
Reply
А семьи за культурку не отвечают ? Ничего плохого при Хрущёве не вкладывали , смотрим фильмы 1956 -1964 гг
Весна на Заречной улице (1956) ЦВЕТНАЯ полная версия в качестве HD
В ролях: Нина Иванова, Николай Рыбников, Владимир Гуляев, Валентина Пугачева, Геннадий Юхтин, Римма Шорохова, Николай Ключнев, Мария Гаврилко, Юрий Белов, Валентин Брылеев
vk.com
Что у нас тут вредного ?
Тут ?
Reply
Семьи-то отвечают. А сколько семей культурных было в РИ в 1917? 3-5% ? Ну они и оставалось культурными, а остальные? Семья - это не вне гос-ва, а внутри, семьи тоже воспитывать надо. Как большевики - «Долой порку!» (пороли даже в культурных семьях». И так - во всем.
Что вкладывали - я сканы выложила. Там и книги, и фильмы. Было разное, однако результат - опять же в сканах. Такой, что пришлось даже спец. пленум этому посвящать, аж книгой издали, вообще эксклюзив. И да, по намеченным там мероприятиям было сделано много.
Reply
Я привёл конкретные фильмы и просил пояснить , что в них вредного .
Reply
Давайте не будем ссориться. Я уже писала, что просто не люблю разделения СССР на "настоящий" (сталинский) и послесталинский.
И при Сталине было немало ошибок. И единство с государством население ощущало, пока была реальная опасность. Опасность (по крайней мере, видимая обывателем) миновала-население расслабилось.
Reply
Разве тут делят СССР? Пост - о руководителях, их и обсуждаем. А они разные, и результаты у них - разные.
Reply
И результат Хрущёва-СССР достиг статуса сверхдержавы
Reply
При Иосифе Виссарионовиче затирали всё , вплоть до вымарывания из учебников , связанное с Троцким, который был председатель РВС однако
При Сталине СССР расшифровывали -"Сталин Стоит Семь Рублей "-по цене настольного мини-бюста . ВЛКСМ -"Возьми лопату , копай себе могилу "
Так в том числе и репрессиями сплачивали . Ведь не обвиняли ж в банальных растратах , превышении полномочий (что имело место быть ), в спаивании -опять же имело место быть . Нет , ить все ж становились агентами вражеских разведок , то есть мы имеем ту самую атмосферу осаждённой крепости
Reply
О, да и про мягкого Брежнева чего только не сочиняли. А уж про Путина! только не анекдоты, сейчас мемы в ходу, так их тьма. Что до Троцкого - его забывать не давали (процессы и формулировки в УК). Главы в учебниках, надо полагать, были хвалебные, тут понятно, неактуально. Однако ж не делали вид, что революции не было, хоть он и был председателем РВС.
Ну, не все становились агентами, агенты, кстати, тоже были, не обижайте иностранные разведки) Просто от формулировок зависел срок, за чистую уголовку наказание было мягким. А растраты и прочее можно было оценивать и по чисто уголовной статье, и по 58-й. Может, там за 58-ю поощрение было, мы ж не знаем.
Reply
Анекдот про Путина задвиньте :))))
Reply
Вот насчёт дефицита. Не согласен , ибо был ажиотажный спрос , спровоцированный самими же гражданами . Разве Брежнев заставлял занимать очередь за колбасой в 6 утра , а потом и вообще в полночь?Ведь ту колбасу привозили каждый день ,примерно в одно и тоже время , и примерно одинаковое количество . Причём "колбасники " брали не себе , они спекулировали той колбасой прямо возле магазина , или продавали место в очереди
Разве Брежнев при наличии в свободной продаже холодильников ..Чинар , Свияга , Снежок, Морозко , Бирюса , Юрюзань и др. вынуждал бегать высунув языки и платить "сверху " за ЗИЛы, Мински ..и импортные ?Или Либерман с Косыгиным?
Брежнев заставлял гоняться за импортными кассетными магнитофонами , когда в СССР выпускалось свыше 300-от моделей?При наличии свыше 600 моделей телевизоров (половина на экспорт шла !), гоняться за импортом ? При наличии полных одеждой и обувью магазинов платить по 2-5 зарплат за импортные тряпки ? Гоняться за импортным парфюмом -при своём развитом производстве , и забугорных фарцовщиках , рвавших ( ... )
Reply
Не могу согласиться с тем, что людям нужно было дать уверенность в том, что "работают на себя" Именно "на себя" они и работали. . Как раз "на дядю" они стали работать после СССР, только "дядя" стал куда жаднее. Это ж вам не Советская власть. На себя они именно и работали, и как раз нафиг им нужно было чувство "сопричастности к государству". Большинство не хотели видеть дальше собственного носа и даже понять простую закономерность "тебе самому будет лучше тогда, когда с твоей помощью будет лучше государству". Полагали, что государство им и так только обязано(то, что уже было сделано, вообще ими не считалось и не ценилось). Причём обязано оно удовлетворить любую их "хотелку" по первому же требованию. А если тут встречались какие-то препятствия, опять же "нафиг такое государство, и ничем я ему не обязан".
Т.е, опасаюсь, что наша собеседница опять пытается найти какие-то оправдания для элементарной недальновидности, жадности, мещанства, глупости...
Reply
Вот учитывая все данные , я совершенно искренне не понимаю , как ещё эту самую сопричастность должно и могло обеспечить само государство
Депутаты всех уровней -избираемы , с императивным мандатом , то есть с обязанностью исполнять наказы избирателей , с отчётами перед избирателями и механизмом отзыва
Судьи всех уровней избираемы на пять лет , народные заседатели избираемы на два с половиной, потом на три года
Профорги всех уровней избираемы , ВЦСПС участвует в составлении пятилетних планов
Народные контролёры избираемы , а уж прав у них было..Народный контролёр мог проверить любое предприятие , мог составить акт , который был императивным доказательством ; наложить штраф ; выписать обязательное к исполнению предписание ; потребовать наложения дисциплинарного взыскания , вплоть до увольнения , на любого работника
Товарищеские суды , чьи постановления были обязательны для народных судов
Народные дружинники , с правами практически штатных сотрудников , сюда же разные "зелёные " и "голубые " патрули
Собрания рабочих коллективов
( ... )
Reply
Leave a comment