А вот немцам уже надоело...

Aug 18, 2010 19:23

Читая "Шпигель", иногда помереть можно.

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,712524,00.html

(перевод выделен синим)
Согласно опросу института исследования общественного мнения Эмнид по поручению фонда Бертельсманн, 88% немцев мечтают о "новом экономическом строе". Капитализм, по их мнению, не обеспечивает:
- Социального равенства,
- защиты ( Read more... )

Германия, социально-психологическое

Leave a comment

Comments 49

freddy_lj August 18 2010, 17:33:17 UTC
Извините, а где Вы в России видели прикормленную интеллигенцию ("творческая интеллигенция" в РФ не более чем словесный кентавр)?

Reply

ex_blau_kra August 18 2010, 17:35:00 UTC
А она вся прикормленная. Имея возможность жить в Москве, работать за столом/монитором и получать столько денег, чтобы ездить за границу и увлекаться разными хобби - вполне можно воспевать прелести нынешнего строя. Удивительно даже, что не все их воспевают.

Reply

freddy_lj August 18 2010, 17:46:18 UTC
Работа за столом/монитором вовсе не означает принадлежность к интеллигенции. Это позднесоветский штамп, по которому к интеллигентам причисляли всех, кто не занимался физическим трудом (вплоть до паспортисток, секретарш, и прапорщиков с сержантами).

Reply

reincarnat August 18 2010, 18:06:13 UTC
Имею возможность жить в Москве, работаю за столом/монитором, денег получаю по российским меркам столько, что неудобно говорить, но нынешний строй ненавижу.
Что со мной не так ?

Reply


kotoshka August 18 2010, 18:10:08 UTC
А я нашла это же в русской новостной ленте и побежала к Вам в ЖЖ с радостью:)
http://news.rambler.ru/7304142/

Reply

ex_blau_kra August 18 2010, 18:24:18 UTC
О, надо же :)
Мелкие неточности перевода. Например, в Шпигеле немцы возлагают ответственность НЕ ТОЛЬКО на политиков, а у нас - НЕ на политиков... Ну так, пустячки... как обычно...

Reply


nilsky_nikolay August 18 2010, 18:11:59 UTC
Капитализм, по их мнению, не обеспечивает:
- Социального равенства,
- защиты окружающей среды,
- бережного отношения к природным ресурсам.

Вынужден Вас огорчить: социализм этого тоже не обеспечивает.

Reply

ex_blau_kra August 18 2010, 18:22:40 UTC
Вынуждена напомнить: приличная часть немцев в курсе, что такое социализм.

Reply

nilsky_nikolay August 18 2010, 18:33:11 UTC
Да я, собственно, немного в курсе...

Просто у Вас присутствует противопоставление капитализм - совок, тогда как тот факт, что кто-то не поддерживает капитализм, отнюдь не означает того, что этот кто-то поддерживает социализм. Тем более, если этот кто-то пожил при таковом.

Люди очень быстро (в случае с немцами - менее чем через полвека) отвергли социализм. Настал черёд отвергать капитализм, с которым прожили несколько дольше. Но впереди, скорее, что-то третье, нежели возврат к "совку".

Reply

amazonka_urals August 18 2010, 18:54:00 UTC
Какие люди отвергли социализм? Те, для которых слова "социализм" и "совок" являются синонимами что ли? Так вот тот самый "совок" никуда не делся, он живет и здравствует. Только теперь он эволюционировал в потреблядство. А вот социализм-то как ветром сдуло.

Reply


superrex August 18 2010, 19:00:20 UTC
Классические признаки революционной ситуации. Если учесть, что "теория обнищания" не есть необходимый элемент марксизма , по крайней мере по мнению Каутского, то - вполне.В интересное время живём.Посмотрим чего из происходящего получится. Москва не сразу строилась, но всёж построили.Обидно, что судя по всему Россия откатывается куда-то не туда.

Reply

ex_blau_kra August 18 2010, 19:54:34 UTC
Да, интересно. У меня мелькнула мысль, что гневное-то состояние - дело наживное... Это всего лишь эмоции. А то, что в сознании большинства этот строй уже себя скомпрометировал - важнее.

Reply

superrex August 18 2010, 21:33:20 UTC
Как нас всех учил В.И. Ленин - идея становится исторической силой когда она овладевает массами.

Reply


irdis August 18 2010, 19:09:30 UTC
В принципе, немецкий капитализм 70-80х, когда рулили левые, был очень неплох. Или я ошибаюсь?

Reply

qi_tronic August 18 2010, 19:29:34 UTC
Сейчас есть новый фактор - глобализация.

Reply

ex_blau_kra August 18 2010, 19:58:35 UTC
Какие это левые, SPD, что ли?
Ну... как неплох... Когда рядом ГДР, с которой надо конкурировать, на территории множество амерских баз с ядерными боеголовками, за что амеры хорошо платят, план Маршалла... в общем да, социальные программы были. Хотя были и явления вроде эксплуатации детского труда (жестоко и массово, посмотрите у меня по тэгу "Германия" недавно был пост), о гастарбайтерах уже молчу.
В то же время действовал РАФ и еще ряд таких же групп... Полицейский террор, всеобщая слежка, запрет на профессии и прочие преследования коммунистов.
В общем, я бы сказала, ФРГ 70-80х был во многом похож на СССР. Что-то хорошо, что-то плохо... не ужас-ужас, но и не идеал.

Reply


Leave a comment

Up