Leave a comment

evo_lutio April 22 2016, 10:37:13 UTC
Да, и еще важный вопрос прямо тут задам.

Понятно, почему так важно, чем запрос. Если это ваша воля потратить ресурсы, то вы можете хоть все продать и раздать, это не будет нарушение границ. Но если некто претендует на ваше, даже на малость, и не понимает, что это ваше, считает себя в праве, то это - нарушение границ?

Смотрите, в первом случае вы тратите намного больше ресурсов, а во втором всего лишь малость. Почему это не имеет никакого значения, а имеет значение лишь акт своей воли или чужой воли и вашего ей подчинения? Как думаете?

Reply

imax_alex April 22 2016, 10:45:34 UTC
Думаю так, потому что в последнем случае некто ведёт себя как эгоцентрик и обращается с тобой как с объектом, вообще "без руля" о субъектности другого человека. А это принципиально, чтобы вообще представление о границах окружающих составлять.

Reply

roze_masha April 22 2016, 11:01:23 UTC
в первом случае, когда по доброй воле раздаем кучу своего, мы фактически ничего не тратим, мы используем какой-то свой прокачанный ресурс, у нас его много и источник внутри, мы вкладываем сами в себя, осознав своё намерение так поступить - в альтруизм, творчество, любовь, не важно во что - оно прирастает от наших сознательных усилий.
во втором - терпя насилие, мы не выбираем , мы сдаемся под давлением, своими страхами потерять, обидеть, показаться невежливыми. Ничего никуда сознательно не вкладываем, именно что - теряем. Ощущаем себя жертвой, слабой, раз не можем сопротивляться и идем на поводу, испытываем чувство разочарования в себе, своих силах.

Reply

my_transform April 22 2016, 11:03:05 UTC
Мне кажется, что тут важнее самоощущение. Вот отдал ты все по своей доброй воле - и чувствуешь себя щедрым и замечательным, полным энергии. А если у тебя отжали, даже если это малость, чувствуешь себя обиженным и обделенным.
А еще, не знаю, как правильно описать. Когда у тебя каким-то образом выциганили - ты отдаешь "свое", родное, собственное, что отдавать не собирался (а ведь ценность любой "своей" вещи выше, чем аналогичной чужой, потому как своя, родная, привычная). А когда отдаешь по своей воли, то это не совсем уже свое, ты уже как бы снял с этого статус своей собственности. Как подарок когда даришь - это классная вещь, но она не твоя, ты ее уже мысленно передал другому. Поэтому то отняли твое личное, а то ты сам отдал то, что уже не совсем твое.

Reply

darastrix_ April 22 2016, 11:04:46 UTC
Могу предположить, что когда отдаешь добровольно, то берешь нечто и выносишь за свои границы. Они при этом не нарушаются.
Когда отдаешь без уверенности или забирают, границы нарушаются.

Reply

firrior April 22 2016, 11:08:03 UTC
Когда я даю сама, то открываю в своих границах дверцу, в неё протягиваю: на, бери. Целостность границ не нарушается, сама открыла дверцу, сама закрыла.

Когда кто-то сверлит в моих границах дырку перфоратором, он их нарушает. Аргумент, что он пилит не большую дверцу бензопилой, а маленькую дырочку, не радует. Я-то сравниваю не между маленькой дырой и большой, а между дырой и отсутствием дыры.

Reply

imax_alex April 22 2016, 11:19:12 UTC
Вот да, очень метафора замечательная. Что с топором тебе в дверь ломятся, что просто в открытую заходят - фундаментально не интересует твой интерес и позволение.

Reply

buhtelych April 22 2016, 11:42:40 UTC
Например, на дороге ты кого-то добровольно пропустил, и все поехали спокойно дальше, довольные друг другом и собой. Если же кто-то нагло влез, провоцируя ДТП и выжимая тебя из полосы, сразу злость и на нарушителя, и на себя, что позволил влезть. Хотя в принципе это влезание само по себе может и никаких негативных последствий не иметь. Но человек поставил свои интересы выше твоих, нарушил твоё пространство и твои планы, и от этого сразу дискомфорт.

Reply

miel_de_tilleul April 22 2016, 11:53:35 UTC
Во втором случае нет уважения к дающему.

Reply

shade_keeper April 22 2016, 12:45:25 UTC
В первом случае человек получает моё, и это создаёт определённое отношение ко мне, как к тому, кто поделился, сделал шаг навстречу, благодарность какая-то. Ценность вложения подтверждается с обеих сторон.

Во втором случае выходит, что человек хочет взять от меня как бы своё, - и тогда моё вложение не ценится, оно даже и вложением-то не считается, а вроде как я долг отдаю. Девальвация вложения.

Reply

rrr_a April 22 2016, 14:40:02 UTC
Думаю, если дающий делает это по своей воле, то он получает удовольствие от процесса, а значит остаётся в плюсе, а по чужой воле - нет, значит без толка тратит энергию, потом вынужден восстанавливаться.
Вклад с процентами или потеря денег.

Reply

evo_lutio April 22 2016, 18:56:35 UTC
Какой-то сумбур. Почему обязательно удовольствие получает, если по своей воле действует? Нет, иногда люди делают ради пользы. И почему удовольствие ведет в плюс? А кайф от наркотиков тоже?

В общем, не о том вы.

Reply

asvorontsova April 22 2016, 16:39:16 UTC

Когда я отдаю свое сама, я приближаюсь к моей цели - сделать мир лучше, пропиапить свой товар или поймать новую идею. Я не транжирю ресурсы, я двигаюсь к свой цели, неочевидной для постороннего. И если кто-то подойдет и скажет "ты всё равно отдаешь даром, давай отдай для моей выгоды" - я не соглашусь, потому что для меня это будет лишними расходами.

Reply


Leave a comment

Up