При ЗВ не рефлексируешь уменьшение своей СЗ для другого человека, прикрывая этот досадный факт тем, что это мне самому не нужно, при этом СЗ человека продолжает рости, незаметно для тебя.
"Почему такие онегины соглашаются считать себя плохими и жестокими, лишь бы не снимать с себя ЗВ? Чего они не хотят видеть, понятно?" -
Приятнее чувствовать себя очень нужным, значимым, интересным и тд. , но жестоким, чем признать, что ты не нужен, не важен этому человеку. Не хочеться корону Сокровища снимать
Не в короне Сокровища дело. Плохими онегины быть не любят, им неприятно. Не из-за сокровищности соглашаются. Из-за другого. Есть нечто, что им намного важней, чем быть хорошими, хотя быть хорошими тоже важно.
Может быть, им в первую очередь важен контроль. И при ЗВ сохраняется иллюзия контроля над тем, что вне границ. Сам ушел, самому не надо, сам решаю, а не другой человек вне моей власти.
"Можете описать чем такой ЗВ отличается от нормального снижения минуса? Вот когда вы видите, что вы не очень нужны, ваш минус тоже должен снижаться, если у вас хороший локус контроля. Но совсем другое дело - ЗВ. Опишете отличия? ЗВ - основа фрустраций во всех ресурсах. Связь ЗВ с фрустрацией нужно очень хорошо понимать
( ... )
"Нельзя оставаться в соседней комнате и тем более в той же спальне. Кто подробно опишет, почему это так важно и какие перемены это дает в поле?" Человек который не отвечает на предательство дистанцией - соглашается с предательством, теряет уважение к себе и показывает зависимость от предателя - его фигура становиться меньше. Если он резко дистанцируется, закрывая свои границы - он сохраняет самоуважение а предатель быстро чувствует потерю общей территории и осознает тот ущерб который он причинил отношениям.
Вы из моральных категорий обосновали, это все не обязательно так.
Я прошу рисунок с точки зрения поля.
Давайте все в категориях поля рассуждать. Они однозначны, а при моральных рассуждениях много подмен, двойных смыслов и интерпретаций. И все неоднозначно.
"я начинаю понимать что девушка неплохая, не только для секса, но и для жизни и самое главное она меня не раздражает." Фирменное онегинское "не жирная" и "не бесячая".
Нельзя оставаться в соседней комнате и тем более в той же спальне. Кто подробно опишет, почему это так важно и какие перемены это дает в поле? В общем доме все окружение является живым напоминанием о том, как все когда-то было хорошо, все домашние привычки тоже на это наталкивают, взгляд падает на её вещи, её зубную щетку, ее любимое одеяло, диван, на котором они лежали и смотрели кино. Когда отделяешься и этих вещей не видишь, легче получается обрубить все мысли об утраченном счастье и пережить это с нормальной рефлексией.
"начал читать мужские истории о женских изменах, хотелось найти хоть одну историю со счастливым концом, но я не нашел." Вместо того, чтобы заняться своими делами, только больше и больше погружался в истории обманутых мужей и в свою историю.
"я наконец понял что ничего изменить уже нельзя и это конец семье, ничего не вернешь, а камбек лишь продляет агонию." Еще одна порция ЗВ. Камбэк не нужен и только продляет агонию, хотя никто пока не предлагал ничего
"Можете описать чем такой ЗВ отличается от нормального снижения минуса?" - автор пишет, что его позабавило, что его использовали для мести. Типа не очень и самому хотелось, но ладно, прикольно вышло. А нормальное снижение минуса было бы возможно с осознанием, что его значимость для девушки низкая раз готова была с ним только на разовый секс с целью мести и к тому же открыто говорит об этом и о том, что не хочет продолжать отношения. Разница в том, чтобы не обесценивать то, что девушка понравилась.
"Почему такие онегины соглашаются считать себя плохими и жестокими, лишь бы не снимать с себя ЗВ? Чего они не хотят видеть, понятно?" - не хотят видеть, что и девушки к ним не горят, из-за этого в том числе и отношения тухлые. Неудачи объясняются своей избирательностью и говенным характером тонкой душевной организацией. Фокус на себе, не анализируется обратная связь от партнера.
Девушка сразу автору понравилась. Но автор не делает шагов, не из-за страха, а просто от неохоты.
"На следующий день обнаружил записку в кармане и решил написать" Записка случайно "обнаруживается" в кармане. Годы спустя автор не признается себе, что был рад и хотел позвонить.
"Свиданием я это не считал" И здесь также. Если считать это свиданием, значит признать, что ему хочется. Но тогда, если ей будет не так хотеться, это придётся тоже признать. А так - "подумаешь, не очень-то и хотелось..." заранее готово.
"На следующий день пишу ей, предлагаю встретится, она отвечает отказом." "Меня эта ситуация позабавила" Вот и пригодилось.
Можете описать чем такой ЗВ отличается от нормального снижения минуса?
Снижение минуса это: мне хочется, а другому нет, к сожалению. Значит мне нет смысла так сильно хотеть.
Фрустрация от ЗВ: мне не очень то и хотелось, но вот если бы захотелось, тогда конечно. Останешься в иллюзии своего могущества. Все в твоих силах, просто неохота. С каждым разом мотивации всё меньше.
«Напишите точней про снижение минуса без ЗВ.» снижение минуса без ЗВ - это когда понимаешь, что сам хотел, но другой не хочет, нужно его уважать, и себя уважать, не тянуться к чужому.
Я думаю об аптечных весах. Если на одной чаше гирька в 1 грамм, и я кладу на вторую гирьку в 5г. От этих 4 грамм дисбаланса не выигрываю ни я, ни другая сторона. А я теряю разницу, которую могла бы положить на другие весы (например, рабочий проект). И нужно переложить, но не потому что та сторона плохая, и положила меньше чем я, не потому что мне "не больно надо". А потому что на этих весах, в этой игре в данный момент нужно столько, чтобы был баланс.
Comments 73
При ЗВ не рефлексируешь уменьшение своей СЗ для другого человека, прикрывая этот досадный факт тем, что это мне самому не нужно, при этом СЗ человека продолжает рости, незаметно для тебя.
"Почему такие онегины соглашаются считать себя плохими и жестокими, лишь бы не снимать с себя ЗВ? Чего они не хотят видеть, понятно?" -
Приятнее чувствовать себя очень нужным, значимым, интересным и тд. , но жестоким, чем признать, что ты не нужен, не важен этому человеку. Не хочеться корону Сокровища снимать
Reply
Не в росте СЗ дело.
Вообще не в этом. Вред ЗВ в другом.
СЗ может и не расти.
И второе неверно вы напиали.
Не в короне Сокровища дело. Плохими онегины быть не любят, им неприятно. Не из-за сокровищности соглашаются. Из-за другого. Есть нечто, что им намного важней, чем быть хорошими, хотя быть хорошими тоже важно.
Reply
И локус все дальше съезжает.
Reply
Контроль над всем, что касается их.
Но их касаются и многие вещи, которые вне их контроля. Это надо видеть.
Много чего нас касается, что от нас не зависит. С этим тоже надо уметь иметь дело, не игнорировать, не избегать, не иметь иллюзий контроля.
Reply
Reply
Человек который не отвечает на предательство дистанцией - соглашается с предательством, теряет уважение к себе и показывает зависимость от предателя - его фигура становиться меньше.
Если он резко дистанцируется, закрывая свои границы - он сохраняет самоуважение а предатель быстро чувствует потерю общей территории и осознает тот ущерб который он причинил отношениям.
Reply
Я прошу рисунок с точки зрения поля.
Давайте все в категориях поля рассуждать. Они однозначны, а при моральных рассуждениях много подмен, двойных смыслов и интерпретаций. И все неоднозначно.
Reply
Фирменное онегинское "не жирная" и "не бесячая".
Нельзя оставаться в соседней комнате и тем более в той же спальне. Кто подробно опишет, почему это так важно и какие перемены это дает в поле?
В общем доме все окружение является живым напоминанием о том, как все когда-то было хорошо, все домашние привычки тоже на это наталкивают, взгляд падает на её вещи, её зубную щетку, ее любимое одеяло, диван, на котором они лежали и смотрели кино. Когда отделяешься и этих вещей не видишь, легче получается обрубить все мысли об утраченном счастье и пережить это с нормальной рефлексией.
Reply
Вместо того, чтобы заняться своими делами, только больше и больше погружался в истории обманутых мужей и в свою историю.
"я наконец понял что ничего изменить уже нельзя и это конец семье, ничего не вернешь, а камбек лишь продляет агонию."
Еще одна порция ЗВ. Камбэк не нужен и только продляет агонию, хотя никто пока не предлагал ничего
Reply
Как будто камбэк - это когда мужья сами изменницу назад зовут или заманивают.
Reply
Не для простоты это делается. И обрубать ничего обычно не приходится. Жена бежит следом.
Уйти как раз трудней. Преодолеть силу инерции. Огромную силу.
Reply
Reply
Reply
Reply
Кто понимает?
Reply
"На следующий день обнаружил записку в кармане и решил написать"
Записка случайно "обнаруживается" в кармане. Годы спустя автор не признается себе, что был рад и хотел позвонить.
"Свиданием я это не считал"
И здесь также. Если считать это свиданием, значит признать, что ему хочется. Но тогда, если ей будет не так хотеться, это придётся тоже признать. А так - "подумаешь, не очень-то и хотелось..." заранее готово.
"На следующий день пишу ей, предлагаю встретится, она отвечает отказом." "Меня эта ситуация позабавила"
Вот и пригодилось.
Можете описать чем такой ЗВ отличается от нормального снижения минуса?
Снижение минуса это: мне хочется, а другому нет, к сожалению. Значит мне нет смысла так сильно хотеть.
Фрустрация от ЗВ: мне не очень то и хотелось, но вот если бы захотелось, тогда конечно. Останешься в иллюзии своего могущества. Все в твоих силах, просто неохота. С каждым разом мотивации всё меньше.
Reply
Кроме момента «нет смысла так хотеть». Это мутно получилось. Напишите точней про снижение минуса без ЗВ.
Это очень важно.
Reply
Reply
От этих 4 грамм дисбаланса не выигрываю ни я, ни другая сторона.
А я теряю разницу, которую могла бы положить на другие весы (например, рабочий проект). И нужно переложить, но не потому что та сторона плохая, и положила меньше чем я, не потому что мне "не больно надо". А потому что на этих весах, в этой игре в данный момент нужно столько, чтобы был баланс.
Reply
Leave a comment