Опека - это не деньги. Опека - это весь вклад в быт. Если деньги на одном, а все хозяйство на другом, то нет тут неравных отношений. Перекос ресурсов есть, у одного дыра на месте работы, у другого дыра на месте семьи, будет пропасть расти и так далее. А вот неравенства нет тут.
ДМО не просто бабло приносит, он все хозяйство почти на себе берет. Я же описала в посте ДМО - материально опекает, все проблемы решает, домоработницу нанял, от всего освободил полностью, оставил мелочь какую-то, типа утром на работу провожать и ужин по тарелкам раскладывать, который повар приготовил. И все.
И вы опять путаете власть и опеку, что же делать-то с вами?
Опека - кто дает, власть - кто распоряжается действиями другого человека.
Если вы вкладываетесь - это опека. Вы описываете равную опеку, когда вы оба вкладывались в ремонт, в сад, во все вообще, и называете себя ДЖД. Где доминирование? Где оно? И где роль ваша дочерняя, если вы вкалывали как папа Карло?
Доминировать - это приказывать. Делай то, беги туда, дай это. Вот что такое доминирование.
А у вас вообще никто не доминировал, равные отношения, и опека поровну. Иначе бы вы ссорились. В неравных отношениях конфликтов больше в сто раз. В равных тоже бывают, не только от этого зависит баланс, но от этого тоже.
Попробую. Что в первом случае женщине, что во втором - мужчине, бессмысленно пытаться уравновеситься со своим партнером на поле зарабатывания денег, как Вы сказали - все равно не получится. В общих чертах кажется, что нужно искать такую сферу, в которой подчиняющаяся сторона может делать что-то полезное обоим - проявлять опеку? - но где второй партнер будет готов сделать над собой усилие и не требовать жесткого контроля. Ну например, взять на себя задачу организовать ремонт или отпуск, что-то интересное и приносящее удовольствие - для начала в совсем небольшом масштабе. И если получится, то постепенно развивать свою ответственность в этом направлении. Но по описанным ситуациям выходит, что первый такой опыт потребует больших усилий для доминантной стороны, чтобы уступить контроль, не критиковать за каждую мелочь. Для подчиненной стороны затрата усилий по логике должна быть не меньше, но не удается сформулировать - какой именно барьер здесь нужно будет преодолеть.
По опыту скажу, что буксует чаще всего подчиняющаяся сторона.
Все вопят, что доминант не отдаст власть, как будто это наслаждение - кем-то руководить. Это не наслаждение, это вынужденная мера, когда ты много вкладываешь.
Представьте, что вы вложили деньги все куда-то и пытаетесь контролировать, а вам - ах ты какой властный, как ты наслаждаешься контролем, ты такой властолюбивый. Да черта с два. Просто там ваши деньги, плевать вам на контроль над тем, что вас не касается.
Так и тут, вечно все думают, что доминант мечтает о контроле ради контроля. Нет, только потому что дает много опеки.
А вот подчиненная сторона вечно не хочет работать, вечно хочет особых условий и свободы, а вкалывать хочет поменьше. Но орет, что ее контролируют и все поэтому.
Инфантилы всегда хуже, имейте в виду. Родительские фигуры лучше, хотя у них есть свои баги.
Ну, поскольку здесь подчиненные стороны не зарабатывают, то я представила себе нежелание доминантов отдавать контроль именно потому, что такие вот планы ремонт-отпуск все равно должны быть реализованы на их средства и результат их коснется непосредственно. Должен быть некоторый запас доверия - или начать с такого дела, где затраченная сумма и результат неважны. А вот как стронуть с места ленивого инфантила.. Ну, получается, раз инфантил - то как с ребенком - заинтересовать, вытащить для начала хоть на какую-то активность и прокачку себя. Ну вот как популярные в литературе-кино примеры вроде купить жене небольшой бизнес в сфере, от которой она тащится, припахать к тому делу, которое делается с удовольствием.
В моем случае, думаю, ситуауию бы спасла самоокупаемость мужчины. Я начала бы меньше опекать (т.к. человек может себя прокормить) и меньше требовать власти. Власть меня тяготит, чувствую себя не женщиной, а старухой-процентщицей. Т.е. любой заработок, но чтоб мне было очевидно, что он на это сможет самостоятельно существовать.
Получается, кто сидит в роли дитяти обычно имеет меньше опор, чем родитель. Подключение допресурсов, возможно, помогло бы баланс найти. У подруги муж ДМО так же вот решил все ее материальные и бытовые проблемы. Даже с детьми нянечка сидела. Она маялась от скуки. Потом пошла заниматься благотворительностью. Там она значительно расширила круг общения, сдружилась с другими и они начали свой небольшой дамский бизнес. Доходы там смешные, но активность у нее бьет ключом. Детьми кстати стала активно заниматься. Муж ее благотворительными делами гордится, помогает. Сейчас она в учебу ударилась, т.к. поняла, что в бизнесе без знаний туго.
кстати, удивительно, но многие мужья искренне этим гордятся (по крайней мере на публике) - дамскими бизнесами, которые приходится оплачивать, благотворительностью за счет них же, учебой на какой-нибудь безнадежной, в смысле денег, но социально раскрученной профессии типо художник- модный дизайнер. видимо на фоне предыдущей бездеятельностью супруги это хоть как-то повышает значимость жены, поэтому мужья выказывают такое повышенное одобрение
Думаю, мужу оч импонирует, что жена из фритюрящейся апатичной сосисочки превратилась в деятельный электровеник. В жизни кайф появился новый и энергии у нее стало больше, в том числе - и для семьи, и для него.
Comments 116
(The comment has been removed)
Опека - это не деньги. Опека - это весь вклад в быт. Если деньги на одном, а все хозяйство на другом, то нет тут неравных отношений. Перекос ресурсов есть, у одного дыра на месте работы, у другого дыра на месте семьи, будет пропасть расти и так далее. А вот неравенства нет тут.
ДМО не просто бабло приносит, он все хозяйство почти на себе берет. Я же описала в посте ДМО - материально опекает, все проблемы решает, домоработницу нанял, от всего освободил полностью, оставил мелочь какую-то, типа утром на работу провожать и ужин по тарелкам раскладывать, который повар приготовил. И все.
Reply
Опека - кто дает, власть - кто распоряжается действиями другого человека.
Если вы вкладываетесь - это опека. Вы описываете равную опеку, когда вы оба вкладывались в ремонт, в сад, во все вообще, и называете себя ДЖД. Где доминирование? Где оно? И где роль ваша дочерняя, если вы вкалывали как папа Карло?
Доминировать - это приказывать. Делай то, беги туда, дай это. Вот что такое доминирование.
А у вас вообще никто не доминировал, равные отношения, и опека поровну. Иначе бы вы ссорились. В неравных отношениях конфликтов больше в сто раз. В равных тоже бывают, не только от этого зависит баланс, но от этого тоже.
Reply
(The comment has been removed)
(The comment has been removed)
Так обычно выглядят бывшие ДМО, которым надоело опекать.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Все вопят, что доминант не отдаст власть, как будто это наслаждение - кем-то руководить. Это не наслаждение, это вынужденная мера, когда ты много вкладываешь.
Представьте, что вы вложили деньги все куда-то и пытаетесь контролировать, а вам - ах ты какой властный, как ты наслаждаешься контролем, ты такой властолюбивый. Да черта с два. Просто там ваши деньги, плевать вам на контроль над тем, что вас не касается.
Так и тут, вечно все думают, что доминант мечтает о контроле ради контроля. Нет, только потому что дает много опеки.
А вот подчиненная сторона вечно не хочет работать, вечно хочет особых условий и свободы, а вкалывать хочет поменьше. Но орет, что ее контролируют и все поэтому.
Инфантилы всегда хуже, имейте в виду. Родительские фигуры лучше, хотя у них есть свои баги.
Reply
Reply
Никому этого делать не хочется, танцевать вокруг дитятки, помогать, тянуть, учить, ставить на ножки, чтобы тот потом послал.
Да и вообще почему человек должен вскармливать собой другого? Проще бросить и найти уже вскормленного, взрослого.
Reply
В моем случае, думаю, ситуауию бы спасла самоокупаемость мужчины. Я начала бы меньше опекать (т.к. человек может себя прокормить) и меньше требовать власти. Власть меня тяготит, чувствую себя не женщиной, а старухой-процентщицей.
Т.е. любой заработок, но чтоб мне было очевидно, что он на это сможет самостоятельно существовать.
Reply
У подруги муж ДМО так же вот решил все ее материальные и бытовые проблемы. Даже с детьми нянечка сидела. Она маялась от скуки. Потом пошла заниматься благотворительностью. Там она значительно расширила круг общения, сдружилась с другими и они начали свой небольшой дамский бизнес. Доходы там смешные, но активность у нее бьет ключом. Детьми кстати стала активно заниматься. Муж ее благотворительными делами гордится, помогает. Сейчас она в учебу ударилась, т.к. поняла, что в бизнесе без знаний туго.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment