Реальность математики

[evgeniirudnyi]

В. Я. Перминов в статье 'Реальность математики' хочет избежать дилеммы между двумя крайностями - конвенционализмом и платонизмом в математике. Он связывает математические инварианты с деятельностью человека и тем самым выделяет арифметику и евклидову геометрию как базовые структуры математики. Мне понравилось рассмотрение математики со стороны

Comments

[evgeniirudnyi]

https://www.facebook.com/evgenii.rudnyi/posts/pfbid0JnGV3c9ppGpQK7DAAgknBRbaw8Kn1nbRqT5Hxpb57edpZ4VgPJSsGNg6mDxHKALgl

[kauri_39]

Любое отражение реальности - в рисунке, числах, плане, формулах - это отражение. Не путать с реальностью

[evgeniirudnyi]

В данном случае, по-моему, все сложнее, поскольку возникает такой вопрос. Как физики смогут изучать что-то, что не входит в математическую структуры теории физики?

[kauri_39]

Физики изучают мир, наблюдают, и по результатам наблюдений создают матмодели для предсказания результатов следующих наблюдений. Но с переходом к наблюдению за более масштабными объектами им нужно быть готовым, что старая модель может утратить способность к их адекватному описанию и предсказанию нового. А для повышения такой готовности нужно различать реальность и её отражение - среду от пространства-времени. Тогда не пришлось бы натягивать старую теорию на более масштабную реальность. Физики должны уметь в философию, чтобы их модели не повторили судьбу птолемеевской модели мира.

[evgeniirudnyi]

Но это означает, что одна математическая модель должна быть заменена на другую, более подходящую математическую модель. Или же физика возможно без математической модели?

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Наука, Философия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[jamagdanya]

Первое: бытие определяет сознание.
Второе: информация это результат взаимодействия материального с материальным.
Сознание это результат комплекса взаимодействий, объективно существующая сущность как результат объективно существующих взаимодействий.
Кроме того, что нам диктуется окружающим миром (логика), формируется и комбинирование продиктованного, что считается логически развивающим отражение объективно существующего (не знаю, будет ли удачным пример сложения и умножения. я лично не знаком с явлениями умножения чего-либо на что-либо в объективном мире. надо думать :-) ). И так, постепенно, математика уходит от реальности, хотя внешне всё остаётся в рамках логики.

Я завтра всё ещё раз перечитаю, очень интересно.

[evgeniirudnyi]

Здесь есть такой общий вопрос. Является ли бытие, которое определяет сознание, математической структурой или нет. Если нет, то какова связь между бытием и математической структурой.

[jamagdanya]

Я пытаюсь сказать, что человек постоянно приумножает сущности.
"В природе" есть сложение (и это отдельная и очень интересная штука). Мы, просто применяя сложение к сложению, получаем умножение, на ровном месте, считая, что всё логично. Весь остальной абсурд математик надо очень внимательно разбирать, чем я пока заняться не могу.
Так что, прошу прощения за вторжение. :)

[risky_manager]

в природе нет никакого сложения, и вычитания тоже нет )))

чтобы сложить что-то с чем-то, надо, чтобы эти "кусочки природы" (или "объекты") были одинаковыми, притом - абсолютно одинаковыми. такое возможно только в том случае, если складываются не сами реальные объекты (которые все мало того что разные, но еще и неотделимы в реальнсти один от другого), а их идеальные образы в идеальном мире складывающего субъекта. в реальности нельзя сложить 1 камень и еще 1 камень - они как-то провзаимодействуют между собой, но реального единого объекта "2 камня" из этих 2х кусочков реальности не получишь. а вот сложить идеальный образ кусочка реальности под названием "камень" с другим в точности таким же (потому что идеальный образ) "камнем" и получить идеальный образ "2 камня" - легко.

[p2004r]

"Производность от остальной математики" уже весьма резко должна повышать вероятность реальности. Причем "чем абстрактнее" тем более глобальные вещи будут проявляться.