Что такое фотон?

Aug 02, 2024 15:54


Книга историка Клауса Хентшеля 'Фотоны: История и мысленные модели квантов света' по построению похоже на книгу историка Теодора Арабациса 'Представления электронов' (см. заметку Что означает «открытие электрона»?). В обоих книгах описание истории физики сопровождается размышлениями о соотношении между теоретическим объектом в изменяющихся теориях ( Read more... )

Leave a comment

anti0h August 3 2024, 06:31:18 UTC

При прочтении всмпомнился Перумов, у него в фэнтези цикле упоминается такой "Трактат о сущности инобытия".
Как всегда в таких случаях, вопрос о существовании фотона не столько о фотонах, сколько о том что тут понимается под "квантором существования"? =))

Reply

evgeniirudnyi August 3 2024, 06:37:28 UTC

В данном контексте речь идет про другое, до "квантора существования" даже не доходит. Вопрос такой. Есть квантовая электродинамика, в рамках которой есть свое представление о значении термина "фотон". В то же время есть термин "фотон", который используется при рассмотрении излучения твердого тела, и, например, фотоэффекта. Эти термины есть по-сути дела некоторые символы в некоторых уравнениях, но в физике говорится о системах, которые эти уравнения описывают. На этом пути можно остаться в рамках мысленной модели. Так вот, эти мысленные модели "фотона" в квантвой электродинамике и при рассмотрении фотоэффекта не совпадают между собой.

Reply

kaktus77 August 3 2024, 11:41:44 UTC
==Так вот, эти мысленные модели "фотона" в квантвой электродинамике и при рассмотрении фотоэффекта не совпадают между собой.

А почему они должны совпадать?

Не надо далеко ходить. В самой КМ (копенгагенская интерпретация) есть два основных представления ("модели" ).
В одном из них мы имеем фотоны, как элементарные частицы.
А другое - волновое, в котором вообще никаких фотонов и прочих частиц нет.
И в одних ситуациях используется одна "модель" а в других - соответственно, другая.

То есть фотон "существует" только как наше представление, в рамках одной из "моделей".
И это, можно сказать, официальное понимание КМ, до недавнего времени, во всяком случае.

А конструкты из разных "моделей" вовсе не обязаны совпадать.
И более того, такое совпадение было бы весьма удивительным.

Reply

evgeniirudnyi August 3 2024, 12:06:07 UTC

Здесь добавляется другое обстоятельство. Для обычных экспериментов, включая излучение черного тела, фотоэлектический эффект и эксперимент Комптона, полуклассическое представление работает даже лучше (свет по теории Максвелла), чем представление о фотонном газе.

Reply

kaktus77 August 3 2024, 12:44:16 UTC
Но как вы обьясните фотоэффект и выбивание электрона без локализованных квантов света, то есть фотонов?

Reply

evgeniirudnyi August 3 2024, 12:49:18 UTC

См.:

Kidd, Richard, James Ardini, and Anatol Anton. "Evolution of the modern photon." American Journal of Physics 57, no. 1 (1989): 27-35.

https://www.reed.edu/math/wieting/mathematics547/PhotonHistory.pdf

Reply

kaktus77 August 3 2024, 17:17:00 UTC
Бегло посмотрел, но так и не понял, как волна может выбить электрон. То есть оказать локальное воздействие.

Reply

evgeniirudnyi August 3 2024, 17:23:59 UTC

Честно скажу, не вдавался в подробности, поэтому ничего не могу сказать - меня это также удивило. Но процесс похоже идет, возможно, что дойдет (или уже даже дошло) до учебников.

Reply

anonim_legion August 9 2024, 06:34:45 UTC

Игнациуса на них нет.

Reply


Leave a comment

Up