искусство убеждать (репост)

Apr 12, 2023 17:13

У массовой вакцинации во благо есть древняя история и неизменные традиции ( Read more... )

общественное, мономания

Leave a comment

anthropophage April 12 2023, 15:50:54 UTC
eugenegp April 12 2023, 16:31:57 UTC

Вы тоже к нам из альтернативной реальности? Екатерина II ввела себе (и наследнику) с помощью английского врача именно обычную, натуральную оспу. Эта процедура умышленного
заражения, перенятая у народов Востока, называлась вариоляция. Ее
нынешними аналогами являются коронавирусные "вечеринки", участники
которых стараются заразить друг друга.
Прививать же коровью оспу в качестве предохранительного средства
другой англичанин, Дженнер, предложил только через 30 с лишним лет. Как
предложил, Екатерина Великая тут же и умерла. Но я бы не связывал два
последних события.
Лошадиным мокрецом во времена Дженнера (а именно он в итоге настаивал на том, что его вакцина основана на возбудителе лошадиного мокреца) называли любой дерматит лошадиных конечностей. Сейчас его поделили на возбудители (вирусы и разные бактерии). Как показали современные исследования, основой для вакцины - производного вируса вакцинии - стал вирус HSPV, horsepox (лошадиной оспы), широкораспространенный до XX века и клинически вызывавший тот самый мокрец (один из видов). Вирус ( ... )

Reply

anthropophage April 12 2023, 17:52:56 UTC
eugenegp April 12 2023, 18:34:35 UTC

Исследования ВОЗ в ходе программы ликвидации оспы показывали, что прививка дает иммунитет от заболевания длительностью 1,5-2 года. Рекомендация ВОЗ для посещавших страны, где циркулировала оспа была - повторная прививка каждые три года.

Вы вслед за авторами цитируемой статьи можете считать этот срок длительным, но нет сомнений, что он временный. Пожизненный иммунитет к оспе прививка вакцинии не давала.

Натуральная оспа это и есть smallpox.

Reply

eugenegp April 12 2023, 19:05:12 UTC

Срок иммунной защиты: https://www.scientificamerican.com/article/i-was-vaccinated-against/

Реальность заноса оспы в привитую популяцию https://eugenegp.livejournal.com/282741.html

Reply

mrkhaled April 13 2023, 09:42:53 UTC

Не прокатило 😪

Даже цитаты на английском не помогли. Печалька.

Reply

anthropophage April 13 2023, 10:10:16 UTC
nameless__one April 13 2023, 11:07:56 UTC
А зачем запятая после "А вы"?

Reply

anthropophage April 13 2023, 17:00:18 UTC
nameless__one April 13 2023, 17:11:19 UTC

Как сказал один умный человек "надежда - прекрасное чувство".

Reply

mrkhaled April 14 2023, 07:10:32 UTC

Ну зачем мне надеяться, что умрут? У меня примерно треть знакомых таки поверили пропаганде и честно сделали прививку, я им не враг.

Муж сестры через пару месяцев после этого как раз миокардит и заработал, надеюсь, этим ограничится. Ну и пилежкой со стороны жены по поводу вакцинации, толку от которой ноль, по крайней мере, в группе до 60 лет, а вот долгоиграющие эффекты - непонятные, до поры до времени.

Остальные пока, тьфу-тьфу, вроде без последствий.

Reply

anthropophage April 14 2023, 08:40:57 UTC
mrkhaled April 14 2023, 08:59:57 UTC

Прививка спутником, как и у большинства в РФ, Почему думаю, что миокардит как следствие прививки? Потому что он человек вообще физически очень активный, с шилом в заднице и никогда ничем таким не болел, предрасположенности к этому нет, наследственность хорошая в плане здоровья.

Выборка из сотни - уже вполне себе в плане достоверности. У нас на работе примерно столько человек, ни один не умер, хотя переболели, похоже, почти все. Что привитые, что непривитые. Слышал про смерть одного бывшего коллеги, я с ним шапочно только был знаком, но у него был сахарный диабет, а это, мягко говоря, увеличивает вероятность смерти по самым разным причинам.

Сестра, живущая в селе, рассказывала, что стариков за прошедшие пару лет умерло больше, чем обычно. Вот, наверное, единственная группа риска для этого ковида. Хотя опять же, от ковида они умерли или от того, что вся медицина была забронирована под ковид, а на лечение других заболеваний забили?

Что касается докторов, то за последние 10-15 лет приходилось сталкиваться с нашей медициной, и сам ( ... )

Reply

anthropophage April 14 2023, 09:46:40 UTC
eugenegp April 14 2023, 12:14:21 UTC
Вы используете один и тот же полемический прием, который и не убеждает собеседника, и легко может быть обращен против.
Ведь вы же не иммунолог, да?
Не эпидемиолог, да? Не статистик?

Аппеляция к экспертной позиции возможна в споре о причинно-следственных связях, но не о фактах. Нов таком случае козырять ей можно только осторожно. Никого не удалось переубедить, говоря "ты ничего не понимаешь, а я д'Артаньян".

Reply

anthropophage April 14 2023, 14:26:05 UTC

Leave a comment

Up