Немножко напишу про сборник биографий членов Реввоенсовета.

Feb 11, 2010 22:32

Как я уже писал официозная перестроченная советская книжка - на которую время издания наложило свой отпечаток - все советское в какой-то степени идеализировано, кроме - наоборот - демонизированного Сталина.

Но некоторые моменты меня заинтересовали.( Read more... )

Гражданская война

Leave a comment

ryurikov February 11 2010, 18:00:53 UTC
Ну, Аралов личность известная и противоречивая. Но с артбригадой до Берлина в любом случае дошел. А начинал он воевать, если память не изменяет, еще в японскую, потом уволен.
Ну а Рыков - это создатель тыла Советов, так что фигурой всегда весомой считался, и СНК после Ленина возглавил по праву, никто и не спорил.
А вот Троцкого я бы из ряда выкинул. Ни разу не организатор, только наоборот, а ездить зажигать речами/расстреливать - и другого нашли бы если что, у красных таких хватало. Пиар-персонаж, "рекламное лицо фирмы". А по сути - адьютант Ленина.

Вот кого в ряду не хватает - так это Свердлова. Без него большевиков уже в начале 1918 могло не быть.

Reply

d_i_k_o_b_r_a_z February 11 2010, 18:28:06 UTC
Согласен - Свердлов фигура самого первого ряда.

Reply

realizator71 February 11 2010, 18:45:55 UTC
Вообще крайне интересны фигуры умолчания. Я имею ввиду Главкома и почие подразделения, а также "серые кардиналы". У Фрунзе был Новицкий, да и Сталин, как выясняется, не гнушался спецов. А сборник грешит тем, что царит некий ареопаг гениев ...

Reply

numer140466 February 11 2010, 19:39:18 UTC
По большому счёту как раз Новицкий и не особо серый-то. Вот почему о людях типа Надёжного никто толком ничего не знает... Ну или почему не "распиарили" в период "срывания покровов" Петина - просто удивительно.

Reply

realizator71 February 11 2010, 20:07:48 UTC
Сведения о Новицком сохранились потому что Фрунзе не особо-то считал себя гением и самого Новицкого никуда не прятал. Есть куча фотографий Гражданской войны, где он с ним вдвоём. Другие же наши деятели, особенно из вчерашних поручиков и прапорщиков излишней скромностью не страдали.

Reply

numer140466 February 11 2010, 20:12:42 UTC
Ну так у них НШ такой роли не играли. Кто у Шорина или у Тухачевского НШ был я вот не припомню даже. Вот Петин огромную роль играл, это правда. А что до Новицкого, то он и профессор известный был. Так что не скромностью единой.

Reply

numer140466 February 11 2010, 20:16:09 UTC
Насчёт популяности кому неповезло - так это Лебедеву. И не репрессировали и роль колоссальная и признанная что в стране, что на Западе. Ну и кто его помнит?

Reply

alwin February 23 2010, 07:23:05 UTC
Новицкий, к слову, к Фрунзе относился с большим пиететом, и было за что.

Reply

realizator71 March 26 2010, 11:45:24 UTC
А если почитать, с каким пиететом относились к Дзержинскому спецы в МПС и ВСНХ ... Если человек понимает место специалиста, специалист платит ему благодарностью. Говорю как эксперт, и как начальник уже.

Reply

eugend February 11 2010, 20:36:17 UTC
А сборник грешит тем, что царит некий ареопаг гениев ...

имеет место ))

Reply

ryurikov February 12 2010, 04:31:41 UTC
Да они не столь умолчания, сколь забытые. Ну кому это интересно?

Reply

eugend February 11 2010, 19:40:06 UTC
Все ж таки Свердлов в создании именно вооруженных сил особой роли не сыграл, хотя в укреплении именно советской власти, создании государственного аппарата - безусловно.

Ну и с оценкой роли Троцкого все же не соглашусь.

Reply

cmike February 12 2010, 05:06:35 UTC
Ну и с оценкой роли Троцкого все же не соглашусь.
А есть, где подробно о Троцком почитать, желательно в интернете. Утверждения "заслуги Троцкого существует только в его воспоминанниях" я уже встречал, а своё аргументированное мнение составить не могу.

Reply

eugend February 11 2010, 19:45:29 UTC
насчет Аралова - я как-то вплотную с ним раньше не сталкивался, а что касается Рыкова - то именно как главу Чусоснабарма я его и выделил - именно на этом посту он во многом определил именно военную победу большевиков.

Reply

ryurikov February 12 2010, 04:30:39 UTC
Я в свое время когда в дипломатии СССР копался, его нашел. Собственно, как военный он не особо и выделяется, больше в НКИД.
Свердлов в начале 1918 - рулил ВЦИК и Советами, включая и солдатские.
А про Троцкого это давний спор. Его личного вклада именно в организацию - не вижу. Упорную любовь до лета 1918 к "красной гвардии" - вижу.

Reply

alwin February 19 2010, 20:18:22 UTC
Ну, тут про Аралова многое уже написали, так что я могу только добавить - он начинал еще в японскую, потом плотно вошел в революционное движение, и на фронт ПМВ попал уже убежденным большевиком. Ну и до кучи - первый глава Разведупра, так что ГРУшники числят его своим первым начальником. Кстати, именно ему в перестройку, когда была в моде версия об убийстве Щорса по приказу Троцкого, приписывали это самое убийство.

Reply


Leave a comment

Up