Русский марш, продолжение

[skuchayu]

Продолжаем тему этологии Русского марша. Забаненый orbrider спросил в моем блоге, есть ли этология в странном поведении новосибирских националистов. В ходе марша они вдруг начали скандировать "Слава русскому коту» и "Слава белому коту". Кот, действительно шел между демонстрантами

Comments

[sergeyr]

Остывший (в хорошем смысле!) orbrider разбанен.
Желаю плодотворных дискуссий.

[orbrider]

А мне кажется, смещенная активность - это как раз White power! орать. Чем, как раз, эти люди и были заняты до появления кота.

[skuchayu]

Кот показался более эффективным альтернативным путем. Все-таки конкретный живой объект, а не какие-то там английские лозунги...

[kup_pa]

Вы меня простите, но в этом посте написана чушь. Обидно, что эта чушь написана не абы кем, а смотрителем сообщества, вдвойне обидно, что это сообщество вроде как посвящено научным этологическим вопросам.
Во-первых, переадресованная агрессия - это не смещенная активность. Например, если дерутся две птицы, то смещенная активность - когда она внезапно прекращают драку и начинают чистить перья, а переадресованная активность - когда вместо соперника птица атакует другую особь или веник.

Во-вторых, смещенной активностью на РМ было бы почесывание в затылке, кручение в руках зажигалки, постоянное перехватывание древка флага и т.д. А описанный случай - это проявление некого чувства юмора.

[skuchayu]

Вы уж определитесь - вы пишете про переадресованную агрессию или переадресованную активность (такого термина вообще в этологии нет). А теперь вопрос - а как вы объясните, что это ваше "чувство юмора" так увлекло всех марширующих? Что стало мотивом данной эмоции?

[kup_pa]

"а переадресованная активность - когда вместо соперника" тут конечно надо читать агрессия.

>А теперь вопрос - а как вы объясните, что это ваше "чувство юмора" так увлекло всех марширующих? Что стало мотивом данной эмоции?

Покричать, вместе пошутить, почувствовать себя группой, социальное облегчение, зеркальные нейроны и все такое прочее. Та же самая причина что и для криков болельщиков на трибунах или скандирование названия любимой рок группы перед концертом.

[skuchayu]

Правильно ли я понимаю, что наше расхождение заключается в том, что вы считаете переадресованную агрессию - отдельной формой поведения, а я частным случаем смещенной активности? В вашем примере с птицами - в обоих случаях наблюдается конфликт мотиваций, который просто по разному разрешается. В первом случае - чисткой перьев, во втором перенесением агрессии. Но суть от этого не меняется - и там и там энергия смещается. Так что я счатаю, что был прав. В принципе для разрешения нашего спора можно обратиться к первоисточнику http://ethology.ru/library/?id=80

Что касается второго вопроса, то ключевая фраза "облегчение". Раз людям надо облегчится, то что же вызывает напряжение? В моей интерпритации - запрет, а в вашей? Мое объяснение более простое и логичное, чем ваши зеркальные нейроны, групповая консолидация и проч. Этими общими фразами можно объяснить, что угодно, не понимая конкретного механизма конкретного поведенческого акта.

[ex_shimp]

Марш русский- лозунги на английском? Нужен БАМ, целина и тому подобное,чтоб не было больно за бестолково потраченную энергию.
Напряжение может вызывать ощущение невостребованности молодых сил в общем деле, в общей стране. О чём думают наши белогривые иерархи?