Неравенства Белла - часть 1.2.

Feb 15, 2012 21:48


Это третий, но не последний пост о неравенствах Белла. Если кто хочет подключиться, то советую сначала прочитать первые два поста.

Введение.
            Часть 1.1.

Читать )

физика, Белл

Leave a comment

Comments 26

mac_arrow February 15 2012, 19:10:56 UTC
если отмотать назад, то "спин", сама по себе очень мутная концепция. заглушечная, не побоюсь этого слова.
это я к тому, что мутное+мутное ... хехе

Reply

eslitak February 15 2012, 19:15:29 UTC
для рассматриваемой проблемы это не очень важно. Можем говорить конкретно "спин", а можем абстрактно: "некий фактор, определяющий прохождение частицы через прибор Штерна-Герлаха".

Reply

mac_arrow February 15 2012, 19:19:48 UTC
если так, то да, коты полезут из всех щелей! т.е. тараканы...
по сути, не разобравшись, а есть ли "некий фактор", его прикрутили к реальности. криво/косо, вплоть до полуцелого... хехе

Reply

eslitak February 15 2012, 19:21:54 UTC
ИМХО, рассмотренные опыты однозначно свидетельствуют, что такой фактор есть. Разве не так?

Reply


jak40 February 15 2012, 20:57:18 UTC
В этой части один ход, кажется, некорректен (дальше читать пока не стал):

> Очевидно, что если бы ПШГ ничего не делал со спинами протонов, то такого результата мы бы не получили. Протоны на выходах П1 были бы ориентированы так же случайно, как и на его входе, и регистрировались бы с равной вероятностью всеми четырьмя детекторами.

Я так понял, что у исходных протонов предполагаются любые направления спинов, при этом половина направлений обеспечивает отправку протона в плюс-канал, половина - в минус. Но если протон раз отпрален в плюс-канал, то при "классических рассуждениях" его спин и второй раз обеспечит такую же отправку.

Чтобы "мое" объяснение эксперимента не работало, П2 и П3 следовало бы сориентировать не параллельно П1, а под углом, скажем, 45° (оставив параллельными друг другу).

Reply

eslitak February 16 2012, 06:20:06 UTC
Согласен и благодарю за внимательность. Обдумаю, как написать это более корректно.

Но опыт с поворотом в посте есть тоже, так что лучше дочитать до конца :)

Reply

jak40 February 16 2012, 13:01:46 UTC
Не за что, ибо, действительно, хочу разобраться.
Дочитал. Считаю, что без прояснения ТОГО абзаца не обойтись.
+ опечатка "разрушение суперзоции".

Reply

eslitak February 16 2012, 13:29:28 UTC
Угум.
Опечатку исправил, прояснение абзаца поставил в план :)

Reply


касаемо рис 1.7. anonymous March 30 2017, 21:16:19 UTC
"Если угол равен 180° (направления противоположны), то ситуация обратная: будет срабатывать только минус-детектор."

Это неправильно. Будет срабатывать верхний детектор.
В ситуации когда поле ориентировано противоположно спину, т.е. прибор направлен вниз а спин вверх, частица уйдёт в минус канал прибора ориентированного вниз, т.е. пойдёт в верхний детектор.

Reply

Re: касаемо рис 1.7. eslitak March 31 2017, 18:18:28 UTC
Так всё правильно. Если перевернуть ПШГ на 180 градусов, то верхним и будет минус-детектор. Мы же пару детекторов поворачиваем вместе с прибором.

Reply


Вопрос по утверждению 1.2 anonymous November 5 2017, 21:21:14 UTC
Как были получены формулы из утверждения 1.2?

Reply

Re: Вопрос по утверждению 1.2 eslitak November 6 2017, 20:53:00 UTC
Формулы получены опытным путём, при классическом подходе - иначе никак. Но в квантовой механике эти формулы выводятся из постулатов.

Reply


anonymous May 17 2018, 22:00:47 UTC
Рис 1.6
Почему при повороте П2 до 90°, некоторые протоны будут попадать в D2-? Ведь спины протона всегда будут направленны вверх, относительно оси y П2.

Reply

eslitak May 18 2018, 16:37:48 UTC
А где на рисунке 1.6 поворот на 90? Все приборы там вертикальны.

Да, рекомендую читать эту статью здесь:
http://www.eslitak.com/index/neravenstva-bella/0-17
Там лучше структурировано и некоторые косяки устранены.

Reply

anonymous May 19 2018, 06:49:02 UTC
Спасибо, что ответили. Прошу прощения, перечитывал статью (1 и 2 части) несколько раз, в голове образовалась каша, и я запутался ( ... )

Reply

eslitak May 20 2018, 20:03:37 UTC
Ошибка в том, что Вы пытаетесь понять "как прибор сортирует протоны". Напрасно! Поверьте, этого механизма не знает никто на свете. Надо просто принять, как данность результаты опыта по пропусканию протона через два прибора и от этого уже плясать. А результаты такие ( ... )

Reply


Leave a comment

Up