Где разруха?

[esli_mysli]

Если на рубеже 1991/1992 годов существовала катастрофическая нехватка продовольствия, то на каких уровнях -  в домашних хозяйствах, в розничной торговле, в запасах розничной торговли, на оптовых складах, в промышленности, в государственных ресурсах?
Ключевой вопрос, которому посвящены все книги Гайдара, - вероятность голода из-за нехватки зерна и,

Comments

Ой-ой-ой -2

[rooter2042]

Предположим на минуту, что автор права:
запасы на 1.1.90 равны нулю, потребность - 3 млн тонн в мес (для РСФСР)

Углубимся на два года назад.

Запасы на 1.1.88 - Х.

Импорт в 88 и 89 для РСФСР - 30 и 28 млн тонн
http://www.rau.su/observer/N12_94/12_12.htm

Закупки 29,2 и 31,2 млн тонн (данные автора).
Расход 3 млн. тонн в мес, или 72 млн тонн за два года.

Считаем:
Х+30+28+29,2+31,2-72=0 (ноль - это запасы на 1.1.90 по версии автора)

Х=-46.4 млн тонн.

Т.е. на 1.1.88 запасы зерна в госфонде РСФСР были ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ!!!!

Занавес....

Re: Ой-ой-ой -2

[esli_mysli]

Оставим на некоторое время в покое здешнего автора с несколько провокативной оценкой расходов в 3 млн т. - автор исходит, всего-навсего, из, как было сказано, обычной логики, позволяющей оценить границы возможного

Не понял??

[rooter2042]

"Оставим на некоторое время в покое здешнего автора с несколько провокативной оценкой расходов в 3 млн т. - автор исходит, всего-навсего, из, как было сказано, обычной логики, позволяющей оценить границы возможного."

То есть автор признает, что слегка погорячилась?

Расчет на 90-й год исходя из расхода в 5,3 млн тонн/мес.

Остатки на 1.1. 90 = Х.
Остатки на 1.1.91 = 18.9
Приход = 54.9
Расход = 63.6
Считаем:
Х+54.9-63.6=18.9
Х=27.6
Только не минус, а плюс!!!!
(если потратили за год больше, чем получили, то исходные остатки БОЛЬШЕ конечных).

Re: Не понял??

[esli_mysli]

Так если в рекордно-урожайный год потратили на 8,7 млн т больше, чем в нем получено, значит, надо было взять из неурожайных. А там ноль в лучшем случае, который Вам не кажется логичным как крайняя точка. Ну, что же, продолжите расчет влево, в 80-е, исходя из ежемесячного расхода в 5,3 млн т. Посмотрим, к чему приведут такие ножницы. Когда, по-Вашему, могли быть созданы запасы для таких трат?

Re: Не понял??

[esli_mysli]

А, поняла Ваш вопрос. Я написала выше, что на начало года минус 27,6. Прошу прощения.

Re: Не понял??

[m_a_k_z]

Можно ли это понимать так, что Ваши сомнения насчет "5,3 млн т." развеяны? И в дальнейшем считать эти данные верными (цитирую Ваш пост):
"Между тем расчет показывал, что даже если среднемесячное потребление сократится по сравнению с 1990 годом на 20 процентов (с 5,3 до 4,3 миллиона тонн) и если правительство сможет обеспечить межрегиональный маневр резервами, хлеба хватит только до середины февраля." Е.Гайдар, Дни поражений и побед, с.125.

??

Re: Не понял??

[esli_mysli]

Как только поймем, в какой момент образовались излишки, позволявшие жить не по средствам в 1990 году, так эти сомнения будут сняты.

Пошел налево

[rooter2042]

по временной оси...
87-89 года.
Закупки: 35.1 + 29.2 + 31.2
Импорт: 22.4 + 30.0 + 28.0
Поставки из республик неизвестны, пусть 1+1+1.
Итого:178.9 млн тонн прихода.
Пусть остатки 1.1.87 = остаткам 1.1.90.
Тогда расход = приходу.
Месячный расход: 5,0 млн. тонн.
Поскольку производство мяса в СССР как раз максимума достигло в 90-м, логично предположить, что и расход зерна в 90-м был чуть больше, чем ранее...

Доп

[rooter2042]

Производство мяса в РСФСР, конечно:
http://www.kaivg.narod.ru/meat.pdf
Рис. 1.367

Re: Пошел налево

[esli_mysli]

Во-первых, при походе налево я настоятельно рекомендовала Вам не пользоваться сомнительными данными об импорте, иначе придется воспользоваться ими и при походе направо, а у нас там угроза голода, нам там лишние 8 млн тонн еще серьезней картину подпортят

Re: Пошел налево

[rooter2042]

По-моему, речь уже идет о мелких деталях: 5.0 или 5.3 млн тонн.
Поскольку мы не знаем ни запасов на 1.1.87 (а в 86 были рекордные заготовки), ни поставок республик, нет особого смысла гоняться за 0.1 млн. тонн.

Добавьте в исходные запасы 7 млн тонн "рекорда" закупок, а от республик пусть идет по 2.3 млн - и все сойдется.

Кроме КРС есть еще свиньи и птица, особенно последние.

Но сходим направо с сомнительными данными:
остаток на 1.1.91 18.9
закупки 21.5
импорт 27.2
Расход 63.6
Остаток 1.1.92 = 4,0 млн. тонн

Re: Пошел налево

[esli_mysli]

Заметьте, 5,0 получено, исходя из невнятных данных, да еще и завышенных Вами

По-хорошему

[rooter2042]

Надо взять закупки зерна в СССР за 1981-1988, чистый импорт зерна в СССР за этот же период, посчитать средний расход из госфонда СССР (считая остатки на 1.1.81 и 1.1.89 равными).
А затем прикинуть расход госфонда РСФСР, исходя из соотношения численности населения.

Re: По-хорошему

[esli_mysli]

И это даже не единственный способ уточнить расчеты по 80-м годам, но они никак не помогают понять резкий скачок трат в 1990 году.

Re: По-хорошему

[rooter2042]

Поскольку мы вообще не знаем ни одной ФАКТИЧЕСКОЙ цифры по тратам 89-го, то как можно говорить о росте трат в 90-м?

Re: По-хорошему

[esli_mysli]

Жаль, что в такой большой книге, как "Гибель империи" не нашлось места для описания фактической ситуации с госфондом по основному виду ресурса, из которого вытекают все проблемы.