Какова предельно допустимая масса Робин Гудов на единицу площади в Российской Федерации?
Пользователь Лонгин поднял на vlcrime.net тему «Обратное насилие и жестокость в отношении правоохранителей будет только нарастать», относительно того, что менты сами виноваты в раскручивании истерии вокруг них и выдал свои прогнозы развития ситуации (хотя некоторые юзеры сообщили, что прогноз он у кого-то скопипастил. Да мне пох, если честно). Предвосхищая завязывание «бокса по переписке», решил предупредить о несвоевременности предложения массам «безментовских систем общежития».
http://vlcrime.net/read.php?1,264887,264950#msg-264950 Ерш:
Знаешь, попробую тебе на пальцах объяснить, почему твои выкладки вредны.
Начнем с того, что каждая произнесенная мысль имеет стремление к материализации. Ты пытаешься направить в русло материализации мысли и чаяния некоторого незначительного (как ты говоришь, 0,001% действующих в рамках твоего предположения) количества людей, озвучивая и тем самым как бы легализуя их действия в сознании остальных граждан.
Представь себе, что тебя услышали. Представь себе, что сейчас в эту ветку понабегут недовольные ментовским беспределом и начнут бодриться. Представь себе, что этот бодрый посыл заряжает людей на действия и добавляет к озвученным тобой 250 тысячам якобы желающих бороться с системой новых сторонников. Если даже процент потенциально активных остается неизменным, абсолютное число желающих и могущих действовать будет постепенно увеличиваться. Если же абсолютное число останется неизменным, то путем подливания масла в огонь подобьные выступления могут спровоцировать укрепление в своей правоте (на борьбу, ессно) тот 0,001 %, вербовку новых "борцов" из той же массы в 250 тысяч и увеличение доли в 2, а то и в 3 раза.
Далее. Куда ты предлагаешь бороть систему? В смысле, в каком направлении? Есть что ли какое-то светлое представление о новом, блин, безментовском устройстве жизни? Или нет?
даже допустив, что среди потенциальных "борцов" все будут невинно осужденными и справедливо жаждущими мести, смогут ли понять они, что к ним сразу начнет присоединяться криминал. И даже не столько для сведения личных счетов с сотрудниками правоохранительных органов, сколько для истребления лиц, могущих в дальнейшем заниматься им преступными деяниями. Чисто работа на перспективу, которая врядд ли устроит честных Робин Гудов, но о которой эти Робин Гуды будут просто не знать. Их разведут и используют втемную. А к управлению придет криминал, отмороженный на всю голову, которому не хватило ума, понимания, терпения вписаться в существовавшую до "зачистки" пусть и несовершенную, но все-таки систему сдержек и противовесов.
Ты понимаешь, что менты сразу просто так не исчезнут? Если они начнут отступать и оставлять район за районом, ты вообще можешь себе представить варианты развития событий на этих оставленных территориях? Поборы на дорогах, банды в лесах и населенных пунктах, неконтролируемые убийства и изнасилования, при том что грабежи могут стать обычным делом. Или ты хошь сказать, что способность к самоорганизации народа сегодня настолько невъебенно высока, что люди сразу организуются в отряды самообороны, регулируемые орагнами самоуправления? Это сказки. На какую самоорганизацию способен офисный планктон или люди с ротожопой психологией, который торчит в Инетах, выискивает няшечки и срет в камментах всяких форумов, в том числе и этом?
С другой стороны, если государственная машина навалится всем скопом на Робин Гудов, то не исключаешь ли ты что придет такое пиздец полицейское государство, что мало не покажется. Фейс-контроль введут везде, налоги возрастут лишь затем, чтобы усилить охрану властных структур. А они останутся теми же. Только более озлобленными и напуганными. Коммендантский час станет ежедневным праздником для всех. Гайцы смогут шмонать каждое авто на пример якобы имеющегося оружия. И откупаться водилы начнут не от штрафов за пересечение двойной сплошной, а за то, чтоб проверяющие отпустили без разбора машины на запчасти.
Поэтому повторю вопрос: ты сам отдаешь себе отчет, к материализации какого масштаба и качества могут привести твои соображения? Ты сам лично сможешь если не оседлать волну гражданского противостояния, то хотя бы минимизировать потери от столкновений, которые ты тут пророчишь? Осторожнее надо быть со словами и с прогнозами особенно в безыдейном обществе. Которое долгое время приучали выбирать не разумом, а сердцем и у которого эмоциональная составляющая подавляет рациональную при принятии значительного количества жизненно важных решений...
Призыв к оружию сегодня может быть воспринят на ура школотой и гопотой. У первых - детство в жопе играет, у вторых есть конкретные планы на будущее. У первых в головах нет ни идеи, ни представления о жизни без ментов, у вторых идеи и схемы, мягко говоря, низменны и не для всех, а только для себя.
P.S. В ветке форума "Что происходит в Кировском районе?" думаю пока бесполезно писать подобные выкладки, поскольку там находится немало посетителей, пребывающих в состоянии аффекта.
Фома Неверующий:
- Странно ты с больной головы на здоровую переваливаешь. Человек объяснил свой вариант причин и последствий. Была бы умная власть, читала бы и слушала оппозицию, и принимала исправляющие решения. То есть: полный разгон прогнивших ментов (как в Грузии), и набор новых, не связанных с теми ментами. Вот и все решение. Есть ещё более мягкое: каждого мента, совершившего беспредел, избиение, пытки - не покрывать, а увольнять и судить. Но ты посмотри что творится: партизанов поймали, и тут же сообщение, что адвокату сдавшегося пацана не допустили на первый допрос! Это же продолжение беспредела. Представь, что ему наговорили менты без адвоката? К примеру, могли запросто в задницку жезл запихать или сказать, что если на себбя не возьмет 4 разных убийства, его кончат в СИЗО.
Вот чего не должно быть!
Ерш:
- Хорошо, поставлю вопрос по другому. Как этого не допустить, того, что не должно быть, не прибегая к оружию и разжиганию гражданской войны? Зная, что пойманных должны судить представители конкретной судебной системы с известными косяками, кто-то требовал гласного суда? Не в залах-коморках, а в присутсвенных местах, где может поместиться несколько тысяч человек, допустим в драмтеатре или в филармонии? Кто-то из юристов предлагал протестующим против произвола властей свои схемы по широкому контролю за следственным процессом, судебным разбирательством, экспертизой и т.п., схемы, могущей преодолеть все препятствия и преграды, чинимые силовиками?
Кто-то из сочувствующих, предложил скинуться на привлечение адвокатов, независимых экспертов, а самим на общественных началах приняться помогать, рыть информацию, расследовать и т.д.?
Нет. Но очень бурно высказывалась поддержка партизанам (причем без четкой конкретики и полной ясности относительно мотивации их действий).
Что на выходе? Процесс идет своим ходом, угроза озвученного варианта "жезла в заднице" более чем высока, интерес общественности постепенно угасает, перспектив достигнуть справедливости в вопросе вообще не было изначально.
Смотрим дальше. Вот действия властей, якобы не по теме, и все-таки событие произошедшее несколько часов назад: "Суд распространил неприкосновенность на подчиненных Медведева"
http://lenta.ru/news/2010/06/12/immune/]
Нужно ли объяснять, что такими резкими и неспланированными не только действиями, но и выступлениями "яркие" представители общественности будут продолжать усиливать полицейский гнет государства?
Поэтому, имхо, конструктив, а не флуд и засер, должны стать принципом как обсуждений социально важных тем, так и работы общественных деятелей в этом направлении.