After-talk

[ermsworth]

...и все-таки радость о наполняющихся храмах, праве громко и напористо проповедовать, "сильной позиции" и заметной   публичной роли -- скорее, социальная, политическая, историческая, психологическая (атавизм привыкших относить себя к "вечно гонимым"), наконец, клерикальная, -- но не евангельская. В Евангелии, если я не ошибаюсь, ученики Христовы

Comments

[ermsworth]

Наверное, это и в самом деле, очень мощное впечатление :))
Сама я никогда не была в Риме, но виденные монументальные, особенно ренессансные, храмовые постройки как раз-то убеждали в обратном. Церковь, природа которой -- в том, чтобы являть являть полную противоположность земным "знакам власти и силы" (иначе какое же это неотмирное Царство?) вынуждена говорить на языке этих знаков, когда свой "язык" она почти забыла. Потом, конечно, приходит кто-нибудь и напоминает :)), а вскоре он снова забывается. В этом движении от забвения к напоминанию, наверное, и состоит ход церковной истории.

[ermsworth]

Возможно, я не права, но мне кажется потому, что "авторитет", причем понятый политически, по-земному "отодвинул" чудо и тайну.
А вот о "человеке" так обобщенно я бы говорить не стала, иначе получается, что и образ Божий -- не более, чем усредняющий идеологический "конструкт".

[ermsworth]

Все же думаю, что падшему человеку естественней по истинному Богу тосковать (в каких бы формах это ни проявлялось), хотя бы потому, что само понятие "падшести"" предполагает, что когда-то была точка, с которой пали, и душа "помнит", как там было хорошо. Собственно, покаянный канон Андрея Критского в значительной степени об этом.

[ermsworth]

Второй Ватиканский собор, как раз очень ко многому обязывает, другое дело, что Церковь эти обязательства не до конца поняла и не во всем "потянула".
А что стало -- http://eus-hieronymus.livejournal.com/97791.html

[ermsworth]

Нет, конечно, не задели. С "ужасом" решительно не соглашусь, но спорить об убеждениях такого рода еще бессмысленней, чем спорить о вкусах :))

[mikhail_bar]

не...в Риме только катакомбы - настоящие.
а вот как раз собор Петра - рецидив языческой почвы.

[ermsworth]

Собор св. Петра видела только на картинках, но, памятуя впечатление от других ренессансных храмов, совершенно с Вами соглашусь.
Но ведь и эстетические ориентиры культуры были соответствующие...

Ой ли )?

[kot_pafnusha]

Ну тоды в том же Питере вообще ничего настоящего нету
- поскольку и Исакий и Казанский у кОтоликов срисовали один в один, и прочее поменьше.

?

[kot_pafnusha]

Собор тот до Галилея построили )!

Мало того - Папы за энтого Галилея сто раз уж извинялися, тока до Вас видать не дошло в Вене.