Предлагаю подумать за биологию

Sep 12, 2012 12:23

Вот такая интересная тема: общественные насекомые ( Read more... )

думать, загадки, эволюция, насекомые, членистоногия, биология, наука, спрашивать

Leave a comment

thing_in_itself September 12 2012, 10:32:52 UTC
Что если им не нужны те мутации, которые могут возникнуть у индивидуальных насекомых? Т.е. они достигли такой вершины совершенства, что вот эта конкретная матриарх, которая смогла выжить и создать колонию, воспроизводит идеальных особей, и им самим уже не нужно вносить собственные изменения в генотип? А их одинаковость в рамках социальной страты гарантирует универсальность и заменяемость.

Надеюсь, более-менее понятно выразила свою версию.

Reply

epoxyde September 12 2012, 10:51:53 UTC
Набор генов внутри, скажем, перепончатокрылых (жалящих), в общем-то, очень схож. Поэтому мутации будут примерно одинаковыми. Частота мутаций тоже будет практически такой же (смена поколений происходит почти с равными интервалами). Только у одиночных есть больше возможностей компенсации летальных мутаций, скажем так.

Reply

thing_in_itself September 12 2012, 16:09:03 UTC
А твои версии?

Reply

epoxyde September 12 2012, 18:01:19 UTC
Если бы у меня были версии...
Хотя, одна мысль имеется: это такой эволюционный тупичок. В него попали массово перепончатокрылые, немного - диктиоптеры (они же - таракановые). В какой-то момент это оказалось выгодно. Точнее - не это, а жизнь в сообществе. А потом уже покатилось на наклонной в сторону узурпации права размножения и все заверте...

Reply

thing_in_itself September 12 2012, 18:05:50 UTC
Может быть. Но ведь они очень успешны в своем освоении территорий и ресурсов, особенно муравьи. Может, этот тупичок стал для них землей обетованной.

Reply

epoxyde September 12 2012, 18:07:16 UTC
А у них крайне формы такой "успешности".

Reply

thing_in_itself September 12 2012, 18:21:12 UTC
Но в целом схема себя зарекомендовала, почему ее не использовать и зачем искать что-то другое? В общем, все сводится к твоим же "и заверте.."

Reply

epoxyde September 12 2012, 18:47:28 UTC
Но тогда эта схема была бы более популярна, чем есть на сегодня.

Reply

thing_in_itself September 12 2012, 19:25:47 UTC
Ты имеешь в виду среди других видов?

Reply

epoxyde September 12 2012, 19:36:28 UTC
Да, у всех других. Но вот нигде такая форма организации не появилась.

Reply

thing_in_itself September 12 2012, 19:38:08 UTC
Может, это как-то связано с формой тела?(совсем фантастическая версия)

Reply

epoxyde September 12 2012, 19:46:59 UTC
Думаю, это связано с каким-то событием, которое закрепило общественную организацию.
Осталось только выяснить, в какое время появились истинно общественные насекомые с современной организацией. Муравьи, скажем, Сфекомия Фрея, известны уже с мела, 130 миллионов лет назад. А если так, то уже к тому времени была развита и закреплена общественность.

Reply

thing_in_itself September 12 2012, 20:03:01 UTC
А есть общественные виды, которые вымерли в процессе? И есть ли кто-либо помимо перепончатокрылых?

Reply

epoxyde September 12 2012, 20:40:49 UTC
Да полно. Почти все муравьи, каких находят. Собственно, муравьи себе и крылья, и жало потерять позволили, видимо, только в сообществе. Термиты многие. Осы, опять же, пчелы. Их много находят. И отпечатков, и консервов в янтаре. А вот больше, по всей вероятности, никто не обобществился.

Reply

thing_in_itself September 13 2012, 08:31:47 UTC
И все-таки термиты несколько выбиваются из этой стройной картины, согласись?

Reply

epoxyde September 13 2012, 08:44:03 UTC
Не то, чтобы выбиваются. Они и из своих-то, таракановых, выбились. Но, скорее всего, они первыми освоили общественную организацию, потому что от триаса до мела, когда появились муравьи, достаточно далеко. Кажется, что общественные насекомые гораздо более успешны в плане численности и освоения территорий, но меня интересует именно генетическая сторона. Приспосабливаемость у них низкая.

Reply


Leave a comment

Up