Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеheretic7January 14 2016, 20:33:21 UTC
==Почем же тогда в центре, к примеру, Марса, Луны этот ваш (к)эфир не порождает элементы? ==
Полагаю потому, что там нарушен этот механизм. А на спутниках подобных Луне, его и не было.
"Хотя на Марсе не имеется устойчивого всепланетного магнитного поля, наблюдения показали, что части планетной коры намагничены и что наблюдалась смена магнитных полюсов этих частей в прошлом. Намагниченность данных частей оказалась похожей на полосовые магнитные аномалии в мировом океане.
По одной теории, опубликованной в 1999 году и перепроверенной в 2005 году, эти полосы демонстрируют тектонику плит 4 миллиарда лет назад - до того, как динамо-машина планеты прекратила выполнять свою функцию, что послужило причиной резкого ослабления магнитного поля. Причины такого резкого ослабления неясны. Существует предположение, что функционирование динамо-машины 4 млрд. лет назад объясняется наличием астероида, который вращался на расстоянии 50-75 тысяч километров вокруг Марса и вызывал нестабильность в его ядре. Затем астероид снизился до предела Роша и разрушился."
Но для начала нужно уточнить и определить, как собственно происходит этот синтез. И пока в "официальной науке" господствуют всякие патентованные шарлатаны с ОТО и т.п., мне представляется это затруднительным.
== А водород в Земле потому, что связан металлами - гидридная Земля. ==
А как Ларин объяснил наличие у Земли столько нового вещества для расширения? Это же не обычное надувание, это увеличение массы.
==Ну, то что в протосолнечном облаке все элементы таблицы Менделеева появились вследсвие жизненного цикла и конечной гибели, взрыва первозвезд.==
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеucmok_pekuJanuary 14 2016, 21:27:05 UTC
Жидкая мантия вокруг ядра Марса остыла и затвердела, круговое движение ее прекратилось - магнитное поле исчезло. Расширение Земли Ларин объяснял просто - плотность металлгидридов с потерей водорода уменьшается, объем растет.
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеjustavortexJanuary 29 2016, 08:00:19 UTC
чтобы образовывать устойчивое стабильное магнитное поле ее частицы должны быть очень строго ориентированы и вращение должно носить очень стабильный и ламинарный характер. Может так оно и есть - на знаю, мне ближе идея, что за магнитное поле отвечает атмосфера. У кого она есть, есть и магнитное поле и наоборот. А при чем тут (к)эфир - это надо себе (не мне)сначала ответить хотя бы на такие вопросы: -что "волнуется" когда я говорю, что частица проявляет волновые свойства -что такое фотон, почему совеременная наука на этот вопрос ответить стесняется, хотя уже 150 лет в обед известно, что это электрический вихрь, и раз так - что же крутится в этом вихре? -что структурирует пространство силовыми линиями (на практически бесконечное расстояние), когда в это самое пустое пространство внезапно попадает заряженный объкт или хоть просто магнит? И возвращаясь к нашему вопросу: Вон они как у Ларина славно сформировали Солнечную систему, даже Тициус Боде подтвердился расчетом на винтажных ЭВМ и химсостав планет и светила разъяснился. Тока чет я про нобелевку не слышал. А там материала не на одну!
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеucmok_pekuJanuary 29 2016, 08:19:24 UTC
Насколько я знаю (не являясь специалистом в космической геофизике), магнитное поле планет образуется не потому, что в их сердцевине располагается постоянный магнит (в этом случае при высоких температурах, превышающих точку Кюри, магнит превратился бы в диамагнетик), а потому, что вокруг плотного ядра вращается заряженная магма. Порой направление вращение магмы меняется - и на планете происходит переполюсовка магнитного поля. Как только магма застывает, вращение прекращается, магнитное поле исчезает. Кстати говоря, атмосфера у планеты есть тогда, когда есть у нее магнитное поле. Когда магнитное поле исчезает, солнечный ветер перестает заворачиваться на полюса (южный или северный - в зависимости от знака заряда прилетающего от Солнца иона), и попросту сдувает атмосферу с планеты.
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеjustavortexJanuary 29 2016, 09:57:55 UTC
я прекрасно понял вашу мысль, и говорю, что для получения стабильного магнитного поля нужно чтобы частицы двигались ламинарно и имели строго ориентированный вид. Это просто невозможно в кипящей массе!(если мы конечно считаем недра планеты горячими) Любое завихрение, нарушение ориентации частиц даст потери, подобные потерям в трансформаторе с монолитным а не набранным из пластин сердечником - магнитное поле Земли скакало бы на порядке и было бы исчезающе малым. Я и сам ни разу не геолог или геофзик, и высказываю сугубо свое дилетанское мнение. Так вот и есть такая мысль, даже не совсем моя, меня на ее один харизматичный дяд навел, кстати, профессор физики, заслуженный изобретатель и адмирал ВМФ в одном лице, что как раз наличие атмосферы (и характер ее движения) является причиной магнитного поля у планет, а не наоборот.
Да, в численных моделях для получения диполя крутят "цилиндры", совсем неясно откуда взявшиеся, и выдумывают дикие по громоздкости конструкции о том, как упорядоченные завихрения большого масштаба внутри Земли "самозародились"
Я сам на днях придумал другую простую и кажется правдоподобную идею о том что может порождать магнитное поле. Но она пока голая идея, её надо попроверять простыми прикидками для разных планет Солнечной Системы на простых известных их параметрах-цифрах
Re: Что за админрал?justavortexJanuary 29 2016, 15:15:33 UTC
не порадую - очень давнишний разговор, ни форума ни ссылки. Для получения диполя-вихря надо использовать кватернионный аппарат, как это делает ваш брат в 3Д моделировании и все должно пойти куда проще. Уровень пары незомбированных докторов наук и небольшой лаборатории + команда программистов - и можно описать наконец прилично электродинамику и на аналогиях получить кучу бонусов в газо- и гидродинамике а также физике плазмы. И все - у человечества будет задел подобный фарадеевскому еще лет на 200 подлинного прогресса. Помните как Кастерин пытался решить эту задачу в полярных координатах? Это по сути та же комплексная плоскость, а вращение - это область трехмерного оператора (+скаляр). Но все равно у него там вышли стационарные параметры, антипротон, к примеру, предсказался.
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеucmok_pekuJanuary 29 2016, 12:44:32 UTC
Ошибаетесь - при движении электронов нет у них никакой ориентации. Да, у электронов есть спин, но он не имеет значения, когда поток электронов создает вокруг себя магнитное поле. Трансформатор набирают из пластин для того, чтобы разорвать возникающие в цельном металле токи Фуко, источник потерь.
Знакомый вам адмирал видимо уж очень стар, если считает, что движение диэлектрического (если пренебречь содержащие воду облака) материала способно создавать магнитные поля. Да и движутся воздушные массы хаотично, и результирующее движение может оказаться не слишком отличающимся от нуля.
Земля заряжена, ионосфера тоже (дневные колебания) Аэрозоли в воздухе между оказываются тоже ионизорованы. Их двигают ветра, но их движение изменяется уже существующим магнитным полем.
Когда рассматривают магнитное поле Земли, тким образом, там выделяют космические его изменения (взаимдействие с потом частиц от Солнца), атмосферные и внутренние.
Внутренние принято считать результатом некоего "самозародившегося" "динамо" в Земле. К нему следует добавлять действие постоянных полей от "магнитных аномалий" в коре. Всё это моделируют на компьютерах, иногда довольно успешно - но механизма этого постулированного "динамо" внутри Земли никто толком не знает и выдумывают громоздкие выдумки.
"Динамо" нужно чтобы получился наклоненный диполь (на 11 градусов от гео- полюса сегодня и сдвинутый по отн. к центру Земли) - который искажают существующие магнитные аномалии, и на это суммарное поле как бы накладываются действия движения атмосферного электричества и космические взаимодействия.
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеjustavortexJanuary 29 2016, 15:07:25 UTC
"Ошибаетесь - при движении электронов нет у них никакой ориентации. " это вы путаете плазму с расплавом. В предположительно горячей мантии не поток свободных электронов может создать магнитное поле - кто ж их там заставит течь согласованно - а поток ионов, и уж их-то ориентация будет иметь определяющее значение в колиестве и стабильности этого гипотетического поля. Токи Фуко я вам привел как раз как аналог возникновения вихрей из-за дефекта структуры. "Да и движутся воздушные массы хаотично," как мы все знаем, насчет создавать электрические поля с облаками еще надо пободаться. Да и движутся они вовсе не хаотично, вихрь это не хаос с до сих пор не описанный прилично на академическом уровне объект. Но дело не в них.Ионный слой Хэвисайда, благополучно вращающийся вместе с планетой и окружающий ее целиком (за исключением полюсов, естественно) вполне в состоянии дать нам искомый вами вращающийся заряженный объект. Как-то так или может хитрее, как у уважаемого emdrone. Мопед не мой, я тока объявления подал :) Смысл в том, что у расплавленной мантии, пусть она там даже и ионизирована, не может быть такого устойчивого магнитного поля на мой взгляд.
Re: Не правильно вы (к)эфир употребляетеjustavortexJanuary 30 2016, 14:27:44 UTC
спасибо. Что посоветуете, может Перышкин? :) Ну так вот, я хочу сказать, что теория Ларина ставит все на свои места. Земля с жидким гидридным ядром и металлосферой отвечает на вопрос по природе магнитного поля куда честнее.
Полагаю потому, что там нарушен этот механизм. А на спутниках подобных Луне, его и не было.
"Хотя на Марсе не имеется устойчивого всепланетного магнитного поля, наблюдения показали, что части планетной коры намагничены и что наблюдалась смена магнитных полюсов этих частей в прошлом. Намагниченность данных частей оказалась похожей на полосовые магнитные аномалии в мировом океане.
По одной теории, опубликованной в 1999 году и перепроверенной в 2005 году, эти полосы демонстрируют тектонику плит 4 миллиарда лет назад - до того, как динамо-машина планеты прекратила выполнять свою функцию, что послужило причиной резкого ослабления магнитного поля. Причины такого резкого ослабления неясны. Существует предположение, что функционирование динамо-машины 4 млрд. лет назад объясняется наличием астероида, который вращался на расстоянии 50-75 тысяч километров вокруг Марса и вызывал нестабильность в его ядре. Затем астероид снизился до предела Роша и разрушился."
Но для начала нужно уточнить и определить, как собственно происходит этот синтез. И пока в "официальной науке" господствуют всякие патентованные шарлатаны с ОТО и т.п., мне представляется это затруднительным.
== А водород в Земле потому, что связан металлами - гидридная Земля. ==
А как Ларин объяснил наличие у Земли столько нового вещества для расширения? Это же не обычное надувание, это увеличение массы.
==Ну, то что в протосолнечном облаке все элементы таблицы Менделеева появились вследсвие жизненного цикла и конечной гибели, взрыва первозвезд.==
Попытка химического понимания мирового эфира
Reply
Расширение Земли Ларин объяснял просто - плотность металлгидридов с потерей водорода уменьшается, объем растет.
Reply
Reply
Reply
А при чем тут (к)эфир - это надо себе (не мне)сначала ответить хотя бы на такие вопросы:
-что "волнуется" когда я говорю, что частица проявляет волновые свойства
-что такое фотон, почему совеременная наука на этот вопрос ответить стесняется, хотя уже 150 лет в обед известно, что это электрический вихрь, и раз так
- что же крутится в этом вихре?
-что структурирует пространство силовыми линиями (на практически бесконечное расстояние), когда в это самое пустое пространство внезапно попадает заряженный объкт или хоть просто магнит? И возвращаясь к нашему вопросу:
Вон они как у Ларина славно сформировали Солнечную систему, даже Тициус Боде подтвердился расчетом на винтажных ЭВМ и химсостав планет и светила разъяснился. Тока чет я про нобелевку не слышал. А там материала не на одну!
Reply
Кстати говоря, атмосфера у планеты есть тогда, когда есть у нее магнитное поле. Когда магнитное поле исчезает, солнечный ветер перестает заворачиваться на полюса (южный или северный - в зависимости от знака заряда прилетающего от Солнца иона), и попросту сдувает атмосферу с планеты.
Reply
Любое завихрение, нарушение ориентации частиц даст потери, подобные потерям в трансформаторе с монолитным а не набранным из пластин сердечником - магнитное поле Земли скакало бы на порядке и было бы исчезающе малым. Я и сам ни разу не геолог или геофзик, и высказываю сугубо свое дилетанское мнение.
Так вот и есть такая мысль, даже не совсем моя, меня на ее один харизматичный дяд навел, кстати, профессор физики, заслуженный изобретатель и адмирал ВМФ в одном лице, что как раз наличие атмосферы (и характер ее движения) является причиной магнитного поля у планет, а не наоборот.
Reply
Да, в численных моделях для получения диполя крутят "цилиндры",
совсем неясно откуда взявшиеся, и выдумывают дикие по громоздкости
конструкции о том, как упорядоченные завихрения большого масштаба
внутри Земли "самозародились"
Я сам на днях придумал другую простую и кажется правдоподобную
идею о том что может порождать магнитное поле.
Но она пока голая идея, её надо попроверять простыми прикидками
для разных планет Солнечной Системы на простых известных их
параметрах-цифрах
Reply
Для получения диполя-вихря надо использовать кватернионный аппарат, как это делает ваш брат в 3Д моделировании и все должно пойти куда проще. Уровень пары незомбированных докторов наук и небольшой лаборатории + команда программистов - и можно описать наконец прилично электродинамику и на аналогиях получить кучу бонусов в газо- и гидродинамике а также физике плазмы.
И все - у человечества будет задел подобный фарадеевскому еще лет на 200 подлинного прогресса.
Помните как Кастерин пытался решить эту задачу в полярных координатах? Это по сути та же комплексная плоскость, а вращение - это область трехмерного оператора (+скаляр). Но все равно у него там вышли стационарные параметры, антипротон, к примеру, предсказался.
Reply
Трансформатор набирают из пластин для того, чтобы разорвать возникающие в цельном металле токи Фуко, источник потерь.
Знакомый вам адмирал видимо уж очень стар, если считает, что движение диэлектрического (если пренебречь содержащие воду облака) материала способно создавать магнитные поля. Да и движутся воздушные массы хаотично, и результирующее движение может оказаться не слишком отличающимся от нуля.
Reply
Земля заряжена, ионосфера тоже (дневные колебания)
Аэрозоли в воздухе между оказываются тоже ионизорованы.
Их двигают ветра, но их движение изменяется уже существующим
магнитным полем.
Когда рассматривают магнитное поле Земли, тким образом, там
выделяют космические его изменения (взаимдействие с потом
частиц от Солнца), атмосферные и внутренние.
Внутренние принято считать результатом некоего "самозародившегося"
"динамо" в Земле. К нему следует добавлять действие постоянных
полей от "магнитных аномалий" в коре. Всё это моделируют на компьютерах,
иногда довольно успешно - но механизма этого постулированного "динамо"
внутри Земли никто толком не знает и выдумывают громоздкие выдумки.
"Динамо" нужно чтобы получился наклоненный диполь (на 11 градусов от гео-
полюса сегодня и сдвинутый по отн. к центру Земли) - который искажают
существующие магнитные аномалии, и на это суммарное поле как бы
накладываются действия движения атмосферного электричества и
космические взаимодействия.
Reply
это вы путаете плазму с расплавом. В предположительно горячей мантии не поток свободных электронов может создать магнитное поле - кто ж их там заставит течь согласованно - а поток ионов, и уж их-то ориентация будет иметь определяющее значение в колиестве и стабильности этого гипотетического поля. Токи Фуко я вам привел как раз как аналог возникновения вихрей из-за дефекта структуры.
"Да и движутся воздушные массы хаотично,"
как мы все знаем, насчет создавать электрические поля с облаками еще надо пободаться. Да и движутся они вовсе не хаотично, вихрь это не хаос с до сих пор не описанный прилично на академическом уровне объект. Но дело не в них.Ионный слой Хэвисайда, благополучно вращающийся вместе с планетой и окружающий ее целиком (за исключением полюсов, естественно) вполне в состоянии дать нам искомый вами вращающийся заряженный объект. Как-то так или может хитрее, как у уважаемого emdrone. Мопед не мой, я тока объявления подал :)
Смысл в том, что у расплавленной мантии, пусть она там даже и ионизирована, не может быть такого устойчивого магнитного поля на мой взгляд.
Reply
Reply
Ну так вот, я хочу сказать, что теория Ларина ставит все на свои места. Земля с жидким гидридным ядром и металлосферой отвечает на вопрос по природе магнитного поля куда честнее.
Reply
Leave a comment