Окно Овертона

Jan 15, 2014 16:30

Заметка об одном из методов "промывания мозга", или, точнее, управления обществом (на самом деле в примере и в большинстве случаев сегодняшней жизни - ради его разрушения) путем изменения "общепринятого" через хорошо обкатанный метод обмана ( Read more... )

Leave a comment

karpion January 15 2014, 12:47:19 UTC
Именно попытка запретить какое-то явление через табу и порождает возможность описанной Вами манипуляции.

А если смотреть на проблему шире, то получается вот что:
  • В какой-то момент люди сталкиваются с некой исходной проблемой, решают её, а затем устанавливают запреты, противодействующие возникновению проблемы. Причём эти запреты не всегда рациональны, а зачастую намного жёстче, чем требуется.
  • По мере смены поколений рациональность запретов перестаёт осознаваться людьми - новыми людьми, не заставшими проблему. Запреты превращаются в табу, понятие о предмете запрета смещается (т.е. запрет теперь относится не к тому, что было запрещено изначально; под теми же терминами понимают немного совсем другое).
  • Соблюдение запрета в искажённой форме и/или в изменившихся условиях создаёт проблемы. Не такие, как та исходная проблема, а немного совсем другие.
  • Люди начинают понимать бессмысленность табу и норовят отменить запреты. Зачастую это приводит к возникновеню исходной проблемы, и цикл повторяется.
Сакрализация запретов - это не5 решение проблемы, а создание новой проблемы.

Reply

alexwind12 January 15 2014, 12:57:20 UTC
Не несите чушь, неважны действия, тоже самое происходит, если ничего не запрещается. Неужели вы не видите, как вещи переходят плавно одна в другую. Запрет в разрешение и наоборот. Каждый рецепт действует определенное кол-во времени.

Reply

ilyxa January 15 2014, 16:47:39 UTC
Речь идет не о "естественной смене морали", а именно что о технологии манипулирования массовым сознанием некоторым кругом лиц.
Эти "хозяева дискурса" преследуют свои цели, весьма часто идущие вразрез со стратегическими интересами общества.

Reply

karpion January 16 2014, 17:00:52 UTC
Технология, используемая для отмены табу, работает только при условии, что запрет - это именно табу, а не рациональный запрет.
Т.е. в моей модели технология работает только на людей, которые не застали исходной проблему и потому не боятся её.

Reply

knyasa_o January 18 2014, 19:20:32 UTC
почему же эта технология не должна работать с рациональным запретом?

Reply

karpion January 19 2014, 16:55:29 UTC
Потому что люди знают, какие изменения последуют за отменой запрета. И не хотят этих изменений.

PS: Вопрос не о рациональности запрета. А о рациональности восприятия запрета. Т.е. вполне рациональный запрет можно оформить как табу - и это прямой путь к его расшатыванию.

Reply

knyasa_o January 19 2014, 17:45:08 UTC
Я пыталась вспомнить пример рационального запрета, не оформленного как табу и не смогла. Всегда есть оба варианта для разных людей и уголовный кодекс до кучи.

Reply

karpion January 19 2014, 17:53:24 UTC
Ну, для детей любой запрет оформлен как табу.

Хотя я могу привести пример: "не стой под стрелой" и вообще все запреты техники безопасности.

Reply

knyasa_o January 19 2014, 17:59:29 UTC
для знающих законы физики, механики, техника безопасности рационально объясняется, для остальных заучивается в виде правил. Зависит от способностей человека

Reply

karpion January 19 2014, 18:09:47 UTC
Обоснование "руку оторвёт" - вполне рационально даже для не-знающего физику.

Reply

knyasa_o January 19 2014, 19:40:44 UTC
человек воспринимает "руку оторвет" как предупреждение и не больше, реальные случаи на производстве опровергают, думают "А вдруг не оторвет", "я быстро" и лезут. Только доказательство того, что точно бесповоротно руку оторвет (например демонстрация действия или фото бывшего происшествия), удерживает от нарушения т.б.

Reply

ext_690044 February 23 2014, 17:49:18 UTC
например очевидно все знают, что если жарить друг друга в жопу детей
не будет и род вымрет. Только описанная выше технология прекрасно действует. И с одной стороны запрет рациональный, с другой всем пох.

Reply

karpion February 23 2014, 17:59:34 UTC
От того, что люди будут жарить друг друга в жопу - дети не перестанут рождаться. Детей не будет только если перестать жарить женщин в вагину.

При этом возможны ещё два варианта, которые Вы не учли:
  1. Древнегреческий - жарить и женщин, и мужчин. Дети будут.
  2. Монашеский (как полагается по уставу) - не жарить никого. Детей не будет.

Reply

berezark January 15 2014, 21:17:46 UTC
Последовательный рационализм в обществе не катит.
Иногда рационально убить детей, сожрать родителей и оттрахать младенца.
Человеческое общество живет и развивается только благодаря существованию табу.
Рационализм - возврат к самой дремучей дикости, к стадии йеху.
С рационалистами надо обходиться, как англичане с тасманийцами - отстреливать.

Reply

karpion January 17 2014, 05:29:25 UTC
Вы рационально объясняете необходимость табу.
"И это - правильно." (С)
Ибо - вполне рационально.
;)

Reply

karpion January 18 2014, 17:03:47 UTC
Не путайте рационализм в короткой перспективе и в длинной перспективе.

Англичане были рационалистами. Именно поэтому они отстреливали тасманийцев, а не наоборот.

Reply


Leave a comment

Up