До слез трогательно.

[elpervushina]

Спасибо замечательной

Comments

[morraine_z]

Более современный взгляд на проблему:
http://eressea.ru/library/public/lboch2.shtml

[elpervushina]

Да, мне тоже вспомнилось. Вечные темы, туды-их в качель.

[maryxmas]

а чо, нормальные Мэри-Сью ?_

[elpervushina]

Они :)))

[emelushka]

Века проходят, ничего не меняется :)))

[frau_derrida]

Палатин обычно так по-русски и называют Палатином, не прибегая к английской транскрипции

[elpervushina]

Я цитатой отвечу, можно

[frau_derrida]

Ну да, ну да. "Это из-за таких, как они, нас ненавидят". Чтобы побороть предубеждение к женщинам, надо попинать женщин.

Я не вижу вообще ничего страшного в плохой литературе. Она плохая, пока у человека (автора) подрезаны крылья. Точно так же, как глупость - скорее всего, показатель глубоко усвоенного страха и возможностей, которые в человеке забили. И никакая критика человека и его поступков не поможет вернуть эти возможности и перестать бояться, наоборот, она только укрепит страх и несамостоятельность.

[elpervushina]

Ну да, ну да. "Это из-за таких, как они, нас ненавидят". Чтобы побороть предубеждение к женщинам, надо попинать женщин.

Нет. "Если вас безудержно хвалят, вас, скорее всего не принимают всерьз".

"Я не вижу вообще ничего страшного в плохой литературе. Она плохая, пока у человека (автора) подрезаны крылья."

В не меньшей степени она плохая. из-за отсутствия у человека навыков саморефлексии и работы над текстом. И эти навыки развиваются только в процессе саморефлексии и работы над текстом :)) Эмансипация может дать возможность женщине получить больший жизненный опыт и т.д. но только сам автор может заставить себя писать лучше.

"Точно так же, как глупость - скорее всего, показатель глубоко усвоенного страха и возможностей, которые в человеке забили. И никакая критика человека и его поступков не поможет вернуть эти возможности и перестать бояться, наоборот, она только укрепит страх и несамостоятельность."

Т.е. писателей (не будем пока расширять сверх необходимого) вообще нельзя критиковать?

[_palka]

пост очень тяжелый, я не смогла его прочесть. Напомнил гитлеровск. антисемитские тексты. Объективация примерно такого же накала ненависти.

[elpervushina]

:)

[elpervushina]

"Вскоре после выхода романа (Дэниэль Деронда -- Е.П.) Элиот объясняла, что потребность написать о евреях была вызвана «бессмысленностью» негативного отношения к ним христиан, которые совершенно невежественны в истории народа, «наполовину подготовившего наш нынешний мир». Протестом против антисемитских предрассудков продиктован очерк Элиот «Современное хеп-хеп» (1878; см. Хеп-хеп). Имя Элиот носит улица в Тель-Авиве."

http://www.eleven.co.il/article/15062

[turtle_t]

Слушайте, люди, но оригинал-то написан в 1856 году! Я даже при всём желании не смогу найти те тексты, которые автор эссе (Джордж Эллиот) разбирает, чтобы самой разобраться, насколько её претензии адекватны

[elpervushina]

Я называю "дамским" (именно и именно _дамским_) романом, любое произведение, где описана не живая женщина, а стереотипное представление о Женщине, как о спутнице человека

[elpervushina]

Приведу один пример:
Людмила Астахова выкладывала в сети свой роман "Дары ненависти". И там одну из героинь изнасиловал капитан корабля. Пост был забит комментариями типа: "А интересно, у нее с этим капитаном еще что-то будет". Люда в шоке написала: "Девушки, вы что, с дуба рухнули?" Но все дело в том что девушки судили книгу не по законам реальной жизни, а по канонам дамского романа, где изнасилование -- хороший повод для знакомства.
Причем в том же романе, когда одна героиня насильно постригла другую, те же девушки вполне справедливо заметили что этого простить нельзя, и хороших отношений между ними не жди. Т.е когда они выходят из-под романтического гипноза, и видят перед собой неромантическую ситуацию они рассуждают вполне здраво. Но если они считают, что читают дамский роман, в котором есть мужчина и женщина, они будут думать, что это -- будущие любовники, чем бы те в тексте не занимались.

[turtle_t]

А если то же самое пишет автор-мужчина? Ведь вообще говоря, картонных героинь и друзей человека первыми стали клепать именно писатели-мужчины. Даже нобелевские лауреаты этим грешили (я когда-то именно такие претензии "Саге о Форсайтах" предъявляла).

Это я всё про своё -- про непотребный термин. Причём тут к этому дамский роман? Потому что исторически сложилось? Так ведь нет же. Исторически дамскими романами называли (и продолжают называть) тексты женщин. Когда хотят их унизить.