Чудо, тайна и авторитет (с)

Feb 06, 2012 02:28

В дни новогодних каникул, как всегда в отсутствие интернета, вечером листала книжки. Под настроение попал Достоевский, "Братья Карамазовы ( Read more... )

околоцерковное, Книги, мысли по поводу, религия

Leave a comment

pomidorovgmbh February 25 2012, 16:27:53 UTC
Спасибо вам за это глубокое наблюдение. Я вот, к примеру, просто не в состоянии ни слушать, ни читать нашего патриарха, просто вязнут в голове пластилиновые его речи, речи не пастыря, а политика. Одно это словечко "объективный" из уст религиозного главы что-то во мне убивает. Но я так ходил бы и дальше в состоянии аморфного "что-то не так Датском королевстве", без формулировки чего ж не так, ибо ленив, беспечен и недалек, а вот благодаря вам, вчитался и убедился уже окончательно, что не просто так "словно пчёлы в улье запустелом, дурно пахнут мёртвые слова".

> Всё узнаваемо...

Еще бы, это неудивительно, человек-то всегда один и тот же, а Фёдор Михайлович "вообще" писал, а не особенностинациональнойрыбалки.

Reply

elenalev February 26 2012, 10:24:16 UTC
Спасибо вам, что прочли такой длинный пост. И спасибо за отклик - теперь знаю, что не зря формулировала свои впечатления, коль кому-то пригодилось.

Reply

pomidorovgmbh February 26 2012, 10:53:10 UTC
У меня к вам вопрос, а что вы сами думаете по поводу тайны избранничества, за которую уцепился великий инквизитор? Как вы сами для себя решаете проблему, что вот, кто-то войдет в Царство Божие и вечное блаженство, а кого-то ждёт вечный огонь? Спасибо.

Reply

elenalev February 26 2012, 11:24:49 UTC
Я думаю, что если любовь - это "основной закон" и присуща и кошкам, и собакам - то какая может быть "тайна избранничества"? А всё знание без любви, как сказал Апостол, ничто. Хорошо, конечно, когда и то, и другое, есть и знание, и любовь. Но если ощущение причастности к сакральности, к "знанию", преобладает, то слова воспринимаются как "медь звенящая" - красиво, но пусто.
Проблема вхождения в Царство - я знаю только то, что связь между человеком и Богом, и между людьми - это любовь, потому она и есть непременное условие вхождения в Царство, и встречи там.

Reply

pomidorovgmbh February 26 2012, 12:46:25 UTC
> ...какая может быть "тайна избранничества"?
То есть "Не бойся, малое стадо, ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство" (Лука 12:32) и "много званых, да мало избранных" это мои на пару с инквизитором галлюцинации, простите за резкость? И, простите, не совсем понял, причем тут кошки с собаками? Животные вроде как воли своей не имеют, не свободны, а какая любовь может быть без свободы, вы о чём? Вся тварь стенает под игом греха и с надеждой смотрит на человека, разве не так?

У меня такое ощущение, что вы отвечали на какой-то другой вопрос (я не спрашивал в чём "проблема" вхождения в Царство Божие). Или не поняли вопроса или ушли от него или во мне нет любви? Все же позволю себе уточнить: что вы думаете о том, что кто-то в Царство Божие всё-таки не войдет? Что с этим делать? И разве это не есть факт и тайна?

Reply

elenalev February 26 2012, 12:53:12 UTC
Я же сказала о том, что единственное условие вхождения в Царство - это любовь. Это всё, что мы знаем. К этой любви призваны все. А окажутся в Царстве те, кто действительно любили. И никакой больше "тайны" тут нет.

Reply

pomidorovgmbh February 26 2012, 13:01:03 UTC
А что с теми кто любили, но "не действительно"? Как же они? Что вы думаете о них?
И как узнать, что любовь внутри нас это именно та, спасительная Любовь, а не гибельное заблуждение?

Reply

elenalev February 26 2012, 13:03:51 UTC
Для того Христос и приходил, чтобы мы сверялись с Ним и старались понять, что любовь, а что гибельный эгоизм. А память и знание о Христе нам передает Предание.

Reply

pomidorovgmbh February 26 2012, 13:14:47 UTC
А я уж было подумал что вы по "основному закону" (непременно самому что ни на есть объективному) сверяетесь, но собаки смущают однако.
Судя по серьезному тону вашего ответа, вы меня либо и правда за "профана" держите, либо хуже того, за провокатора, либо и вовсе хотели бы чтоб уже отстал наконец. Чтож, простите коли что не так, но на мой вопрос вы так и не соизволили ответить.

Reply

elenalev February 26 2012, 13:20:14 UTC
Собаками не смущайтесь, сверяйтесь по ним - если рычат на вас, значит, любви в вас еще маловато, если хвостом виляют - ну, уже ничего. :)
Какие в данном вопросе могут быть "провокации" - недоумеваю. Держу вас, как и всех, за "званного", то есть призванного к Любви, как и все мы. А будем ли конкретно вы и я "избранными" - не знаю, в себе пока сомневаюсь. :)

Reply

pomidorovgmbh February 26 2012, 13:33:19 UTC
> А будем ли конкретно вы и я "избранными" - не знаю, в себе пока сомневаюсь. :)
Ну вот. А разве это не тайна? Разве вам не страшно? "...как страшно сие место! Это не иное что, как дом Божий, это врата небесные" (Быт. 28, 16 - 17) Или вы уверены, что у православия и правда есть большая проблема в виде перекоса в сторону страха Божьего и бесовских козней?
Вас немного тоже "перекосило", прошу не обижайтесь :), с собачками, но уже в другую сторону, да уж... ржунимагу :) Меня не собаки вообще, меня ваши собачки настораживают, Елена :).

Reply

elenalev February 26 2012, 13:42:07 UTC
Нет, мне не страшно. Тайна перехода от земной жизни к смерти? Так наше дело жить здесь и сейчас, а не гадать над этой "тайной".
Перекос в сторону того, что чаще православные думают, как уберечься от дьявола, чем о Боге? Есть, конечно, такой перекос. О ком мысли, с тем и жизнь.
Не знаю, чем вас собачки настораживают. И собачки, и птички, и прочая тварь Божья бесхитростная - по ним нам и сверяться, если до Евангелия еще не доросли.:)

Reply

pomidorovgmbh February 26 2012, 14:13:33 UTC
Чтож, не смею более беспокоить, пойду расти.

Reply

elenalev February 26 2012, 14:16:48 UTC
Не смею задерживать. :)

Reply


Leave a comment

Up