Comments | el_murid: Навальный-Стрелков. После дебатов.

el_murid

Навальный-Стрелков. После дебатов.

Jul 23, 2017 01:49

Рецепт Навального (а, кстати, и не только Навального) по решению большинства проблем в стране - организация свободных выборов плюс независимый суд. Как только - так сразу у нас все начнет волшебным образом налаживаться. Ну ведь не может же быть так, что это не сработает ( Read more... )

Россия

Leave a comment

Back to all threads

pointshadow July 23 2017, 05:44:59 UTC

В принципе, вопрос руководства общества - и политики, и экономики- решается в рамках современной модели общества довольно одинаковым путем. Когда мы увидим эти пути, мы можем найти разницу с ситуацией в России, и возможные пути продвижения ( ... )

pointshadow July 23 2017, 05:45:13 UTC

В России есть большие корпорации, но они нацелены не на прибыль, а на обогащение их менеджеров, которые сами являются политическими назначенцами, т.е. изначально не нацелены на эффективность, а они в свою очередь должны делиться с теми, кто из назначил. Т.е. российские корпорации типа Газпрома не являются настоящими корпорациями хотя они и выпустили акции. А поскольку они не являются настоящими корпорациями, то и планировать они могут только очень в узких рамках. Если бы в России было бы, скажем так, 100 крупных частных корпораций, то они могли бы планировать развитие экономики в правильном русле (а единственное правило в экономике это эффективность), а государству бы оставалось только заботиться о социальном блоке. К сожалению, этого не произошло, все нефтегазовые ресурсы оказались в руках самих знаете кого, кто планировал не как эффективно реинвестировать в экономику доходы от нефти, а как бы украсть большую долю дохода в свои карманы - через, например, проекты типа олимпиад ( ... )

darkangellegion July 23 2017, 07:34:41 UTC

Сам характер российской буржуазии не такой для реализации таких мечтаний. В обществе третьего мира буржуазия обычно антидемократический класс, который смотрит на массы со страхом и презрением как на чернь и быдло. В России уже была своя буржуазия с 1861 по 1917 годы точно. Только вот она оказалась неспособной строить любую желанную демократию. Ибо не очень этого хотела. Буржуазия Царской России- это в массе своей были либо банкиры, либо сырьевики (торговцы углем, рудой, сталью, золотом, серебром, зерном, другими продуктами). Лидерами капитализма Царской России были синдикаты Продамет, Продуголь, Продаруд. Это не похоже на каких-то инноваторов. Как-то Деникин описал ситуацию что буржуазии Царской России было неинтересно даже бороться, им многим хотелось получить большие сверхприбыли от продажи природных ресурсов или продуктов и с деньгами сбежать во Францию или Британию. Буржуазия Царской России даже денег давать Деникину поскупилась. Кагарлицкий тоже эту странную ситуацию в своих книгах написал. "Русская буржуазия всегда была ( ... )

pointshadow July 23 2017, 08:15:43 UTC

Американские монополии 19 века, британские торговые монополии 18 века тоже не являлись инноваторами, и получали сверхприбыль либо в результате уничтожения конкурентов, либо просто мухлеванием с продажей колониальных товаров - продавать британские текстили в Индии с наценкой, задорого продавать индийский чай в Британии. Однако в начале 20 века и те и другие были уничтожены, а взамен создали конкурентные корпорации. Этот процесс произошел в США и Европе на рубеже 20 века. В царской России было бы примерно тоже самое, если бы конечно не революция, которая создала монстра - СССР.

darkangellegion July 23 2017, 08:48:46 UTC

Создание СССР было вполне логическим последствием февральской революции и приказа номер один, написанный кадетами и меньшевиками, который развалил армию и полицию в России. Сама буржуазная партия кадетов, свергнув Николая II и издав приказ номер один, создала предпосылки для своего уничтожения. Случай когда в Ростове-на-Дону представители буржуазии царской россии отказались финансировать генерала Деникина и захотели просто в последний раз заработать, потратить на развлечения и сбежать во Францию, доказательства мнения Кагарлицкого что российская буржуазия беспомощна, гедонистична и простовата.

pointshadow July 23 2017, 10:16:42 UTC

Буржуазия 19 века давно уже заменена массовыми (народными) акционерами в современном мире. Несмотря на свои ограниченные силы, кадеты смогли свергнуть феодалов Николая Второго, но поскольку Ленин помешал естественному пути развития страны своим путчем в октябре 1917, то буржуазная революция не состоялась. А состоялась бы, то была бы Россия чем то вроде современной Германии. А так, по сути и сейчас у власти потомки путчистов 1917 года, в разных обличьях, конечно.

darkangellegion July 23 2017, 20:43:21 UTC

Большевики были такими же путчистами как и кадеты во временном правительстве. Как говорил Генерал Деникин, время правления Временного Правительства было сплошным вымиранием. Россия вроде современной Германии быть не могла. Россия не Германия и не Америка. Путь России как говорил Профессор Чомски нужно сравнивать с Бразилией, Мексикой и другими крупными странами третьего мира. Николай II феодалом не был. Когда он родился, накакой системы феодализма не было в России так как великие реформы Александра II уже произошли. Только когда он был свергнут, рухнули закон и порядок в принципе. Временное правительство "демократизацией армии" разваливало армию и полицию. Ленин не помешал пути развития. Именно власть большевиков сотворила урбанизацию, индустриализацию и ликвидировало безграмотность.

pointshadow July 24 2017, 00:30:49 UTC

Могла или не могла Россия стать современной Германией - это уже утверждать трудно. Бразилия и Аргентина в свое время были такими же кандидатами на экономической рост, как и США. Есть прекрасная статья (к сожалению не помню автора), как особенности землевладения Аргентины сыграли против ее экономического развития и превратили ее в сравнительно отсталое государство. Но потенциал был и у них, и конечно у России тоже. Феодалы помещики остались после реформ, как вы знаете. Окончательно земельную реформу провели только большевики, но никак не Николай Второй либо Керенский. Урбанизация и индустриализация шли ускоренными темпами и без Ленина (иначе бы, откуда взяться тому же пролетариату?)

pointshadow July 23 2017, 10:26:47 UTC

Создание СССР не было последствием февральской революции, а последствием путча октября 1917 года, который устроили большевики. Они при этим надурили и крестьян и рабочих - обещав землю и фабрики - а потом отобрали и то и другое всего через 10 лет, аккурат к коллективизации и колхозам, но умело использовали их для борьбы с своими противниками - кадетами, эсерами, монархистами.

ani_al July 23 2017, 23:58:38 UTC

По истории СССР - два с минусом.
По вылизыванию ануса антисоветчикам - 5 с плюсом.

viajera_cansada July 24 2017, 15:32:30 UTC

Вы в курсе, что "временные" к концу лета развалили не только армию и полицию, как Вам напомнили выше, но и практически всё?
Что не платились налоги, страна распадалась на куски. Прибалтика оккупирована, Украина провозгласила независимость, Закавказье и Туркестан стремились к тому же, и Керенский охотно раздавал всем сепаратистам обещания в обмен на сиюминутную поддержку.
И вместо того, чтобы восстанавливать управляемость, срочно решать вопрос о мире и земле, эсеры (правящая партия) предложили измученному трехлетней войной народу лозунг: "Война до победного конца! Даешь Босфор и Дарданеллы! Стамбулнаш!" Гениально, чо.
Кроме большевиков, другой силы, способной сохранить страну, на тот момент не было. А создание СССР - разгребание руин, оставленных февралистами, восстановление России, насколько это было возможно в то время.

pointshadow July 25 2017, 01:51:22 UTC

Ну я и не говорю что эсеры были гениальной партией власти. А большевики предложили землю и фабрики рабочим и крестьянам - получили власть- и потом отобрали. Навсегда.

фабрики - рабочим, говно - сантехникам. aspav_sp July 25 2017, 08:53:00 UTC

Вт эта, повторяемая многими, бредятина является следствием или тупости или неправильного понимания смысла ( ... )

Re: фабрики - рабочим, говно - сантехникам. pointshadow July 25 2017, 09:15:11 UTC

Вы стараетесь не ответить на мое утверждение, а оправдать большевисткий обман, всю землю крестьянам, фабрики рабочим, власть Советам. Мы все знаем что землю ВСЕ крестьяне не получили, фабрики рабочие не получили, а Советы власть тоже не получили.

Re: фабрики - рабочим, говно - сантехникам. aspav_sp July 25 2017, 11:00:04 UTC

Вы стараетесь не ответить на мое утверждение
Если Вы не понимаете ответа, это не значит, что его нет. Это значит лишь, что Вы его не понимаете (не можете или не хотите, причина значения не имеет).

Мы все знаем что землю ВСЕ крестьяне не получили, фабрики рабочие не получилиТо что вы все (не знаю, кто такие "вы все") знаете, не имеет к реальности никакого отношения ( ... )

Re: фабрики - рабочим, говно - сантехникам. pointshadow July 25 2017, 16:37:27 UTC

Вы просто продолжаете защищать обман большевиков какими то, ей богу, странными аргументами (поскольку не хотите признать обман). Вы упираете на техническую невозможность дать фабрики рабочим (и даже не можете ответить на весьма яркий пример обмана крестьян - потому как ваш аргумент, что вот например яблочный сад помещика не может принадлежать крестьянину, который работал на нем - потому что родится новый крестьянин, а в другом селе учитель живет - а ему что? шиш? так нельзя!! это совершенно не аргумент. Это просто ваше мнение, к тому же ничем необоснованное. Когда Ленин обещал землю крестьянам, они его поняли совершенно правильно, и земли помещиков поделили между собой. Заметьте, никто не бегал в город и не давал землю помещика какому то учителю, который даже об этой земле и не слышал никогда в жизни (хотя по вашему все - крестьяне. Все - рабочие (никогда не слышал такого, извините, маразма.) А потом эти земли отобрали - и вы не хотите признать простого факта обмана этих крестьян ( ... )

Back to all threads