20 января, после вступления Трампа в должность, придет время смены политики Белого дома - и судя по идущим сейчас назначениям, смены кардинальной
( Read more... )
1. "При любых раскладах эта "элита" ни когда не впишется в запад" - ну, во всяком случае, они сами так не считали - ни в 2014 году, ни раньше. Другое дело, что мировой пирог сжимается (до этого-то в общем-то и проблем было меньше: кабы не этот факт, то и сидели и в России, и в остальных странах элиты на попе ровно), - и поэтому, чтобы вписаться, надо сильно попотеть. Вот они и устроили это "попотеть" начиная с 2014 года (с 2013, когда уже готовился договорняк с украинской авантюрой).
Более того. Все эти путинские внешнеполитические экзерсисы, многоходовочки (а до этого - консервативные темы с духовными скрепами) - это не просто хотелки путинской левой ноги как многие думают ). И нет, не способы позабавить электорат - хотя народом эти сволочи постоянно прикрываются. Но это лишь побочный эффект. Это (экзерсисы и многоходовочки) - именно что пути, как вписать российскую элиту в Запад. Ну может не в Запад, а в какой-то мировой порядок (например, ориентирование на Китай). Только вписывание должно быть на условиях Кремля, чтобы сохранилось государство, ядерное оружие (пусть проржавевшее) и всем элитным кланам (это важно) нашлось место, и вкусный кусок.
Пока Путин обещал элитам, что такое вписывание возможно (например, погрозить, что мы такие сцуко отмороженные, щас кнопку нажмём - и они с нами договорятся), - пока он это обещал, они (элиты) давали ему кредит доверия и ресурсы. И сидели тихо и не выясняли между собой отношения, не дрались (публично) за куски.
"Западная элита только родственная связь по крови, если нет связи, то ты никто" - так в том-то и дело, что российская элита считает себя дворянами и не против восстановить монархию и сословия. Тут только нужен сигнал от британской короны, которая решает, кто дворяне а кто так, погулять вышел :). А решение этой короны зависит от многих факторов. Да и не единственный это способ легитимации: есть ещё много других. Для той же Америки это не так важно - это чисто британский стиль.
2. Про Навального. Я не про это хочу сказать. Вполне возможно, что он выводится как спойлер (про Трампа все хором это говорили, ха-ха), возможно, что марионетка и ничего не изменит и т.п. Дело не в этом. Просто они, по какой-то причине, хотят провести легитимные выборы с движухой. Пусть с предрешённым результатом, но с движухой и открытыми дебатами. А это значит, что и наземную операцию придётся на этих дебатах обсуждать. И за неё голосовать. Ну не смогут они сказать Навальному "ты про это говори, а про наземную операцию не говори". А потом провести выборы - и бах, ввести войска. Или во время выборов этим заниматься.
Глубокая конспирология. forosenkoNovember 19 2016, 20:51:29 UTC
Куда там и как кого вписать... Вообще не ясны ни мотивы не последствия.
"Российская элита" это "туземная элита" для англосаксов. "Верхняя Вольта с ракетами" же.
Другое дело что туземцам были даны какие-то намеки и обещания и они, как им и положено, поверили. Став пешками или марионетками геополитической игры.
Но давайте подумаем что есть вообще ЭЛИТА. Это прежде всего элита финансовая. В СССР её не было. И если политическая элита СССР решила войти в систему англосакского мира (где политическая элита - обслуга финансовых корпораций), на достойном положении, то начать надо было с формирования финансовой элиты. Для этого нужно было создавать мощные финансово-промышленные корпорации. А, впрочем и создавать то не надо было! СССР по сути и являлся мощной сверхкорпорацией, которую можно было вписать в МРТ в этой форме.
Сейчас в России нет никакой финансовой элиты. Те кто нажился на дербане 90-х и потом на распродаже ресурсов, по сути просто богатые и сверхбогатые люди (относительно).
Вся собственность перепродана западным корпорациям. Есть у нас отчасти Газпром (38% :-) и Роснефть. Ну вот Игорь Иванович у нас и есть один единственный представитель элиты. Впрочем нет, он всего-навсего наемный менеджер. Ладно, значит Путин. Остальное, даже самое близкое окружение, не достойны называться элитой.
В итоге у нас есть нищеброды, которые просто пыль на фоне англосаксонских финансовых корпораций, создававших свои капиталы столетиями и не хило подросшими на крушении СССР.
Куда и зачем их вписывать? ЗА ЧТО? Может просто пустить почистить ботинки Рокфеллерам?
Национальной элитой будут те с кем будут считаться элиты Западные. А это, как свобода - её, простите не дают, а берут!
Как СССР в 30-х, затем Китай, Япония, Ю.Корея, ФРГ... в поте лица и по колено в говне, десятилетними, если не полувековыми усилиями.
У нас же история другая - украл фабрику, продал западным инвесторам, уехал на Запад, жить припеваючи. Это не элита, это просто богатые мигранты.
Ну и если углубиться в тему почему так, то ответ опять же элитный - Россия утратила элиту интеллектуальную. Ту, которая формирует "национальное массовое бессознательное". Сегодня в Россия "интеллектуальная элита" это дегенераты. Соответствующим будет и результат.
Re: Глубокая конспирология. povischukNovember 19 2016, 21:06:18 UTC
Как угодно - но какую-то же цель они преследовали (все башни Кремля), устроив украинскую авантюру. Которая, как сейчас уже всем известно, была спланирована заранее. И параллельно Сирию (эти две авантюры глубоко связаны между собой). Чего-то же они хотели добиться на мировой арене, устроив это. Только не говорите опять, что это для того, чтобы народ от чего-то там отвлечь, а то я повешусь :). Итак, чего-то хотели добиться, и это "что-то" - сделка. Белковский называл это "принуждением Запада к любви".
Эта сделка, это "принуждение Запада к любви", имела два основных аспекта: Украина и Сирия. При этом Крым (это видно по высказываниям) и не собирались удерживать, его хотели сделать независимым по косовскому прецеденту, с российской базой и мостом, - в обмен на выгодную позицию по Сирии.
Самый сложный вопрос - это то, как сделка (принуждение Запада к любви) должна была конвертироваться в материальный пирог для российской элиты (башен Кремля). То есть, какая связь между этим - и тем, что происходит с Сечиным, Улюкаевым и Башнефтью, например. Для нас это как бы разные галактики, которые как бы не пересекаются, и когда обыватель рассуждает про одно, то у него как-то из головы вылетает второе :). Однако, я сама до конца не понимаю механизм этой связи (конвертирования "любви" и сделки в материальный пирог) - но она есть (эта связь).
Вот это я и называю "вписыванием" - то, что Белковский называет принуждением Запада к любви. И речь о том, что время вышло, а сделка так заключена и не была. И элиты плюнули и больше не дают (пока) на это Путину кредит доверия. Потому что начали уже тупо бороться (публично) за пирог.
Другое дело, что и администрация Обамы тоже пострадала от того, что не смогла решить паззл (задачку) по Сирии. Не смогла она решить, в том числе, без России, без "принуждения к любви" с её стороны. А других, обходных путей, она (команда Обамы) тоже не нашла. И вот поэтому (я считаю) и пришёл Трамп (директор ФБР в решающий момент сделал то, что сделал, а иначе бы Клинтон была). И Кремль погорел на том, что они рассчитывали, что и Обаме и клану Клинтон тоже до зарезу необходимо с Россией договариваться. А иначе, мол, Трамп придёт, а для всех это катастрофа. Оказалось, что не для всех, и вполне себе допускали они, что нехай придёт :).
Re: Глубокая конспирология. forosenkoNovember 19 2016, 23:03:52 UTC
...устроив украинскую авантюру.
Кремль не субъект геополитики, а объект. Он ничего не планирует, а реагирует на чужие действия. Самое главное что хорошо умеет делать кремль это "грозно молчать" и выдумывать байку про ХПП.
"Башни Кремля" (как и ХПП) это не более чем изобретение политтехнологов, для избрания Путина президентом в 2012.
Все действия кремля в отношении Запада и их анализ белковскими можно охарактеризовать как "попытка муравьев вступить в контакт с муравьедом".
В реальности же муравьед заставляет муравьёв действовать так, чтобы ему удобнее было их поедать. Не зависимо от того что эти муравьи думают и (хитро) планируют.
Кремль относительно Западных элит это низшая форма жизни. И если Запад прекрасно осведомлен о рефлексах и логике мышления низшей формы, как Павлов о собачках... то собачки, ясное дело вообще не понимают где и зачем они находятся.
Украина, Крым... Путин как мартышка, увидел в ящике апельсин и схватил. А теперь рука застряла в ящике, и апельсин вроде в руке, а вытащить руку уже нельзя. Какие там были планы?! Да, никаких! деньги выданные Януковичу это наглядно доказывают. Как и дальнейшее партнерство.
В Сирии амеры конечно буксуют. Но ничего не теряют. Сирия в руинах и на деньги саудитов и катара. А сами Саудиты на очереди...
Зачем туда полез Путин понять вообще не возможно. Хотя несомненно в этом есть плюсы для оборонки. Но едва ли Путин руководствовался ими. Тем более чо вылезать оттуда как то рано или поздно будет нужно, и без репутационных потерь тут не обойдётся.
Но это опять же если мыслить рационально и в долгую. В кремле подход очень простой - пропаганда любое развитие ситуации должна повернуть в пользу Путина.
Если Путин и его друзья хотел бы стать игроком, фигурой геополитики. Частью мировой элиты, то и вели бы себя совсем иначе. Рецепт доминирования или принадлежности к мировой элите ПРОСТ! Надо создать мощную высокоразвитую, диверсифицированную экономику.
Однако в этом направлении никаких действий мы не наблюдаем. Сказать что на это не хватило времени уже тоже не получается.
Все годы его правления строилась "энергетическая сверхдержава", то есть сырьевая колония Запада. Это происходит с 1991-ого года, без каких либо корректировок курса, строго по несуществующему плану Даллеса и словам Теттчер, которые она не говорила, но скорее всего думала - "для обслуживания трубы достаточно 15 миллионов".
Какой к черту "вход в мировую элиту", какие "сделки"?! с экономикой Зимбабве?! Да, кому это вообще могло прийти в голову?!
В Мире Есть лишь инерция отношения к СССР, плюс ядерное оружие. Только это отличает нас от Зимбабве. Ну, а ядерный шантаж... Это, это... это всё-таки Зимбабве!!! Уж лучше б как Северная Корея - меняли ядерный шантаж на пармезан, а не мнимое "мировое лидерство".
Про Китай и дружбу с ним нынешнего российского истеблишмента даже и не думайте. Менталитет китайского общества не позволяет иметь дел с лицами абсолютно потерявшими лицо. А российские руководители в большинстве своём лицо перед китайцами полностью потеряли. Поэтому с ними китайцы никаких серьёзных дел вести не собираются, улыбаться в лицо и говорить ласковые слова - да, что-то там делать по мелочи - да, но чтоб что-то значимое - ни за что, чтобы дружить - ни за что. А со следующим поколением российских руководителей, то какие-то контакты и намётки могут быть, пока не поймут стоит ли с ними связываться или нет. Если решат, что стоит, то в течение 10 лет стоит ожидать прямых инвестиций порядка $500-800 млрд. Причём не для краткосрочных спекуляций, а в инфраструктурные проекты и промышленность низких переделов, особенно которые создают высокую экологическую нагрузку, например китайские ТНК будут скупать или создавать металлургические заводы, чтобы в Китай шло уже готовое литьё и металлопрокат. В Казахстан уже начали частично свои заводы подобного профиля выводить, чтобы ослабить давление на экологию в самом Китае. В принципе, почти все металлургические центры СССР китайцы способны будут загрузить даже не меньше чем было в 1989. Т.к. Китай это промышленно развитая страна в 450 млн человек и ещё в два раза большим демографическим балластом. А в СССР только 282 млн было из которых демографический балласт был менее 10%. Конечно не всё производство вынесут, но на то, что из территории СССР может поставляться до 50% литья и проката, потребляемого Китаем, то на это можно будет рассчитывать. Но это не при нынешнем режиме в России, естественно.
Более того. Все эти путинские внешнеполитические экзерсисы, многоходовочки (а до этого - консервативные темы с духовными скрепами) - это не просто хотелки путинской левой ноги как многие думают ). И нет, не способы позабавить электорат - хотя народом эти сволочи постоянно прикрываются. Но это лишь побочный эффект.
Это (экзерсисы и многоходовочки) - именно что пути, как вписать российскую элиту в Запад. Ну может не в Запад, а в какой-то мировой порядок (например, ориентирование на Китай). Только вписывание должно быть на условиях Кремля, чтобы сохранилось государство, ядерное оружие (пусть проржавевшее) и всем элитным кланам (это важно) нашлось место, и вкусный кусок.
Пока Путин обещал элитам, что такое вписывание возможно (например, погрозить, что мы такие сцуко отмороженные, щас кнопку нажмём - и они с нами договорятся), - пока он это обещал, они (элиты) давали ему кредит доверия и ресурсы. И сидели тихо и не выясняли между собой отношения, не дрались (публично) за куски.
"Западная элита только родственная связь по крови, если нет связи, то ты никто" - так в том-то и дело, что российская элита считает себя дворянами и не против восстановить монархию и сословия. Тут только нужен сигнал от британской короны, которая решает, кто дворяне а кто так, погулять вышел :). А решение этой короны зависит от многих факторов. Да и не единственный это способ легитимации: есть ещё много других. Для той же Америки это не так важно - это чисто британский стиль.
2. Про Навального. Я не про это хочу сказать. Вполне возможно, что он выводится как спойлер (про Трампа все хором это говорили, ха-ха), возможно, что марионетка и ничего не изменит и т.п.
Дело не в этом. Просто они, по какой-то причине, хотят провести легитимные выборы с движухой. Пусть с предрешённым результатом, но с движухой и открытыми дебатами.
А это значит, что и наземную операцию придётся на этих дебатах обсуждать. И за неё голосовать. Ну не смогут они сказать Навальному "ты про это говори, а про наземную операцию не говори". А потом провести выборы - и бах, ввести войска. Или во время выборов этим заниматься.
Reply
"Российская элита" это "туземная элита" для англосаксов. "Верхняя Вольта с ракетами" же.
Другое дело что туземцам были даны какие-то намеки и обещания и они, как им и положено, поверили. Став пешками или марионетками геополитической игры.
Но давайте подумаем что есть вообще ЭЛИТА. Это прежде всего элита финансовая. В СССР её не было. И если политическая элита СССР решила войти в систему англосакского мира (где политическая элита - обслуга финансовых корпораций), на достойном положении, то начать надо было с формирования финансовой элиты. Для этого нужно было создавать мощные финансово-промышленные корпорации. А, впрочем и создавать то не надо было! СССР по сути и являлся мощной сверхкорпорацией, которую можно было вписать в МРТ в этой форме.
Сейчас в России нет никакой финансовой элиты. Те кто нажился на дербане 90-х и потом на распродаже ресурсов, по сути просто богатые и сверхбогатые люди (относительно).
Вся собственность перепродана западным корпорациям. Есть у нас отчасти Газпром (38% :-) и Роснефть. Ну вот Игорь Иванович у нас и есть один единственный представитель элиты. Впрочем нет, он всего-навсего наемный менеджер. Ладно, значит Путин. Остальное, даже самое близкое окружение, не достойны называться элитой.
В итоге у нас есть нищеброды, которые просто пыль на фоне англосаксонских финансовых корпораций, создававших свои капиталы столетиями и не хило подросшими на крушении СССР.
Куда и зачем их вписывать? ЗА ЧТО? Может просто пустить почистить ботинки Рокфеллерам?
Национальной элитой будут те с кем будут считаться элиты Западные. А это, как свобода - её, простите не дают, а берут!
Как СССР в 30-х, затем Китай, Япония, Ю.Корея, ФРГ... в поте лица и по колено в говне, десятилетними, если не полувековыми усилиями.
У нас же история другая - украл фабрику, продал западным инвесторам, уехал на Запад, жить припеваючи. Это не элита, это просто богатые мигранты.
Ну и если углубиться в тему почему так, то ответ опять же элитный - Россия утратила элиту интеллектуальную. Ту, которая формирует "национальное массовое бессознательное". Сегодня в Россия "интеллектуальная элита" это дегенераты. Соответствующим будет и результат.
Reply
Чего-то же они хотели добиться на мировой арене, устроив это.
Только не говорите опять, что это для того, чтобы народ от чего-то там отвлечь, а то я повешусь :).
Итак, чего-то хотели добиться, и это "что-то" - сделка. Белковский называл это "принуждением Запада к любви".
Эта сделка, это "принуждение Запада к любви", имела два основных аспекта: Украина и Сирия. При этом Крым (это видно по высказываниям) и не собирались удерживать, его хотели сделать независимым по косовскому прецеденту, с российской базой и мостом, - в обмен на выгодную позицию по Сирии.
Самый сложный вопрос - это то, как сделка (принуждение Запада к любви) должна была конвертироваться в материальный пирог для российской элиты (башен Кремля). То есть, какая связь между этим - и тем, что происходит с Сечиным, Улюкаевым и Башнефтью, например. Для нас это как бы разные галактики, которые как бы не пересекаются, и когда обыватель рассуждает про одно, то у него как-то из головы вылетает второе :). Однако, я сама до конца не понимаю механизм этой связи (конвертирования "любви" и сделки в материальный пирог) - но она есть (эта связь).
Вот это я и называю "вписыванием" - то, что Белковский называет принуждением Запада к любви.
И речь о том, что время вышло, а сделка так заключена и не была. И элиты плюнули и больше не дают (пока) на это Путину кредит доверия. Потому что начали уже тупо бороться (публично) за пирог.
Другое дело, что и администрация Обамы тоже пострадала от того, что не смогла решить паззл (задачку) по Сирии. Не смогла она решить, в том числе, без России, без "принуждения к любви" с её стороны. А других, обходных путей, она (команда Обамы) тоже не нашла. И вот поэтому (я считаю) и пришёл Трамп (директор ФБР в решающий момент сделал то, что сделал, а иначе бы Клинтон была).
И Кремль погорел на том, что они рассчитывали, что и Обаме и клану Клинтон тоже до зарезу необходимо с Россией договариваться. А иначе, мол, Трамп придёт, а для всех это катастрофа. Оказалось, что не для всех, и вполне себе допускали они, что нехай придёт :).
Reply
Кремль не субъект геополитики, а объект. Он ничего не планирует, а реагирует на чужие действия. Самое главное что хорошо умеет делать кремль это "грозно молчать" и выдумывать байку про ХПП.
"Башни Кремля" (как и ХПП) это не более чем изобретение политтехнологов, для избрания Путина президентом в 2012.
Все действия кремля в отношении Запада и их анализ белковскими можно охарактеризовать как "попытка муравьев вступить в контакт с муравьедом".
В реальности же муравьед заставляет муравьёв действовать так, чтобы ему удобнее было их поедать. Не зависимо от того что эти муравьи думают и (хитро) планируют.
Кремль относительно Западных элит это низшая форма жизни. И если Запад прекрасно осведомлен о рефлексах и логике мышления низшей формы, как Павлов о собачках... то собачки, ясное дело вообще не понимают где и зачем они находятся.
Украина, Крым... Путин как мартышка, увидел в ящике апельсин и схватил. А теперь рука застряла в ящике, и апельсин вроде в руке, а вытащить руку уже нельзя. Какие там были планы?! Да, никаких! деньги выданные Януковичу это наглядно доказывают. Как и дальнейшее партнерство.
В Сирии амеры конечно буксуют. Но ничего не теряют. Сирия в руинах и на деньги саудитов и катара. А сами Саудиты на очереди...
Зачем туда полез Путин понять вообще не возможно. Хотя несомненно в этом есть плюсы для оборонки. Но едва ли Путин руководствовался ими. Тем более чо вылезать оттуда как то рано или поздно будет нужно, и без репутационных потерь тут не обойдётся.
Но это опять же если мыслить рационально и в долгую. В кремле подход очень простой - пропаганда любое развитие ситуации должна повернуть в пользу Путина.
Если Путин и его друзья хотел бы стать игроком, фигурой геополитики. Частью мировой элиты, то и вели бы себя совсем иначе. Рецепт доминирования или принадлежности к мировой элите ПРОСТ! Надо создать мощную высокоразвитую, диверсифицированную экономику.
Однако в этом направлении никаких действий мы не наблюдаем. Сказать что на это не хватило времени уже тоже не получается.
Все годы его правления строилась "энергетическая сверхдержава", то есть сырьевая колония Запада. Это происходит с 1991-ого года, без каких либо корректировок курса, строго по несуществующему плану Даллеса и словам Теттчер, которые она не говорила, но скорее всего думала - "для обслуживания трубы достаточно 15 миллионов".
Какой к черту "вход в мировую элиту", какие "сделки"?! с экономикой Зимбабве?! Да, кому это вообще могло прийти в голову?!
В Мире Есть лишь инерция отношения к СССР, плюс ядерное оружие. Только это отличает нас от Зимбабве. Ну, а ядерный шантаж... Это, это... это всё-таки Зимбабве!!! Уж лучше б как Северная Корея - меняли ядерный шантаж на пармезан, а не мнимое "мировое лидерство".
Reply
Reply
Leave a comment