Под ковром и над ним

Aug 27, 2015 00:20

Белорусское агенство БЕЛТА передает слова представителя ОБСЕ в трехсторонней группе по урегулированию ситуации на Донбасе Мартина Сайдика, что к началу учебного года обстрелы могут прекратиться. Во всяком случае, этого группа будет добиваться.


Read more... )

Украина, Россия, Новороссия

Leave a comment

Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ actechwriter August 26 2015, 22:09:20 UTC
1. В рассуждениях автора большую роль играет гипотетическое наступление ВСУ.

Не устану повторять - никакого наступления ВСУ не планировалось и просто не могло быть по множеству причин. Об этом хорошо известно на Украине, Донбассе и естественно в Кремле.
Кричали об "угрозе наступлении ВСУ" исключительно в российских СМИ и среди ополчения. Зачем? Ну хз. Например, чтобы хоть как-то отвлечь населения от курса валют. Надо же чем-то подогревать пропаганду. Но могут быть и другие причины (в Украине популярна версия что Кремль хотел сам идти в наступление после ряда провокаций).

И очевидно, что "угроза" наступления ВСУ не могла играть никакой роли на переговорах.
Как минимум по причине своей смехотворности, потому что и в Кремле и в Киеве все понимают, что такое наступление может окончиться только разгромом ВСУ.

2. Почему-то автор утверждает, что основным бенефициаром обострения и срыва Минска-2 является Киев.
А что, у Путина всё ОК и уже принято решение свёртывать антиукраинскую компанию? Судя по риторике СМИ, до этого далеко. Путину как раз выгодна война - телевизор начинает проигрывать холодильнику.

И главное - больше всего в срыве Минска-2 заинтересованы главари ДНР\ЛНР - без своих республик они не просто никто, они трупы.

Reply

(The comment has been removed)

(The comment has been removed)

Re: Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ actechwriter August 26 2015, 22:59:59 UTC
>предотвратить отход ополчения в РФ и заставить Киев забрать Донбасс

Немного противоречите сами себе :)

Хотелка Кремля заключалась в том, чтобы заставить Киев забрать Донбасс на условиях Путина - федерация, русский государственный, блокирование НАТО и ЕЭС и прочее, и прочее.
Но как видим не срослось. В законе об особом статусе Донбасса уступки Украины мизерны и временны (всего 3 года).

Reply

(The comment has been removed)

Re: Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ actechwriter August 26 2015, 23:14:39 UTC
Противоречие в том, что если бы Кремль реально хотел сдать Донбасс, то середина августа 2014 была просто идеальным временем.
Достаточно было просто ничего не делать (не вводить войска, не помогать ополченцам), и ополченцы за 2-3 недели сами бы разбежались. И Киев захватил бы Донбасс силой.
Но именно этого Путин допустить не мог - военной победы Украины. Путин хотел сдать Донбасс - но только на своих условиях.

>Обезопасить себя от ополченцев
И какую такую опасность для Путина могут представлять ополченцы, которые и без того проводят в РФ большую часть своего времени в отпусках, на обучении, переформировании и т.п.?

Reply

(The comment has been removed)

Re: Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ actechwriter August 26 2015, 23:57:37 UTC
А сейчас типа ополченцы не считают, что Путин их предал?
Если в августе 2014 Путину ещё можно было как-то отбрехаться типа "ну не получилось, Боинг, то да сё", то сейчас практически все кроме самых упоротых понимают что Путин:
а) слил Донбасс
б) слив предполагался с самого начала.

>Когда хотят сдать на своих условиях, то их жестко пропихивают
Хотел пропихнуть, но не смог. Надавили санкциями и т.п. Понадеялся, что потом довертит, что Украина замерзнет, сама развалится и т.п.
Вообще, у Путина (как и у многих российских аналитиков), очень большие проблемы с прогнозами и политикой относительно Украины. Что ни напланируют - всё разваливается.

Ладно. Я Вашу позицию и аргументацию понял, Вам она кажется очевидной. Мне - возможной, но маловероятной.
Посмотрим, тут вообще недолго осталось, партия вошла в эндшпиль.

Reply

Re: Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ dralexandra August 27 2015, 07:34:16 UTC
= что Украина замерзнет, сама развалится =

Вот это уж точно из области пропагандонства. Или Путин тоже - жертва пропаганды? :)
Кстати, ничего лучшего для консолидации Украины, чем вялотекущая война с Россией, и придумать невозможно.

Reply

Re: Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ actechwriter August 27 2015, 08:31:42 UTC
Насчёт консолидации Украины - согласен.

А насчёт Путина - ну почему сразу жертва пропаганды. Просто ошибки аналитики.
Все его шаги с большой вероятностью говорят о том, что Путин много ошибался - и насчёт того что удастся "поджечь" Новороссию, и про позицию Запада, и про нестабильность Украины.

Reply

Re: Наступление ВСУ - миф, порожденный ФСБ ext_2875913 August 27 2015, 20:09:51 UTC
все верно.
но по поводу "главарей" проконтролировать нереально (кто куда и сколько стрельнул)

Reply


Leave a comment

Up