Слил - не слил

[ejhle]

Гиркин-Стрелков, как и следовало ожидать, стал жертвой нападок со стороны ультра-охранителей типа Эдуарда Багирова.  Заявления, которые делал Гиркин на протяжении многих недель, рассматривались апологетами "хитрого военного плана" через привычную призму (точно так же, как и любые слова Путина). Говорит, что все плохо, обстановка тяжелая - это для

Comments

[samoljot]

Всерьез все это комментировать сложно, но я попробую.
> Для "ловли канатов" особой массовости и не нужно. Равно как в этом деле не играет роли уровень образования.

Что вы вообще под ловлей канатов подразумеваете? Чем конкретно должны заниматься 200 тыс пенсионеров и 100 тысяч пасссивных и уже часто не шибко образованных людей трудоспособного возраста в 30-миллионном Узбекистане?
Я могу себе представить, чем могли бы заниматься в таком случае 2,5 миллиона образованных и активных русских в 19-миллионном Узбекистане 1991 года, где они составляли половину столичного населения и 90% занятых в промышленности.

Какой первоначальный замысел? Не согласитесь вы со мной, так как политика к соотечественникам была весьма последовательной:
1) большей частью не делать вообще ничего, убьют - хорошо, приедут в РФ своими силами - хорошо, останутся - хорошо. Управляли бы республиками другие люди, так и убили бы, и было бы все ОК - как в Таджикистане.
2) если что-то и делать (последние 6-7 лет), то принимать слабые и хреновые меры по стимуляции переселения в РФ
3) ни малейших мер по укреплению финансово-социального положения непосредственно на местах - ни одной такой меры принято не было нигде за четверть века.

[ejhle]

=Что вы вообще под ловлей канатов подразумеваете?=

То, что было в Крыму и сейчас пытается быть на ЮВ Украины - "Нас, русских, притесняют, замышляют убить, не дают говорить по-русски. Россия - приди и спаси нас! Мы хотим быть частью России" и далее по плану.

А как вы представляете себе на практике укрепление финансово-социального положения русских на местах? Вы полагаете, что руководство и коренные жители всех этих республик были бы в восторге от такого положения дел и всячески бы способствовали?

[samoljot]

Проще говоря, под ловлей канатов вы подразумеваете функционирование в качестве живой наживки. Получается, согласно хитрым планам российских элит русское население должно было остаться в республиках, чтобы его там притесняли, замышляли убить и не давали говорить по-русски. Давая тем самым возможность матушке-России предлог для ввода войск, когда у нее на это будут силы и желание.
Если предположить, что такова была позиция российских элит - то это людоеды. Если предположить, что такова была бы позиция всей России, то со стороны русского населения Узбекистана или Эстонии самое разумное было бы стать горячим патриотом родного узбекского или эстонского государства - там, по крайней мере, их никогда не замышляли убить и подвергнуть смертельной опасности для достижения высших целей.

Вы немного обращайте внимание на то, что предлагаете.

Я представляю себе все это очень просто. Без такого укрепления ВСЕ русское население за четверть века (так долго сугубо в силу инертности русского населения, не очень склонного к миграции) просто вымоется в Россию и другие страны, не оставив живой наживки для осуществления описанного вами гениального плана. Что, разумеется, и произошло в действительности.
Поэтому, если России действительно было нужно русское население в республиках (пусть не для описанных вами людоедских целей) - другого выхода, кроме как "укрепления" у нее не было. Если бы Россия, например, хотя бы раздала паспорта - как гарантию, что уехать успеешь всегда, то осталось бы раза в два больше людей, чем в реальности. Если бы еще платили российские пенсии - в три. И уж этот-то минимум руководство и коренные жители стерпели бы без особых проблем. Кроме того, вес Киргизии и России настолько отличается, что можно было бы принять массу куда более серьезных мер, которые бы руководство и коренные жители стерпели бы.

И еще. Я вижу, что вы москвичка. Вы, конечно, этого не осознаете, но в 1991 году процент русских в Ташкенте или Бишкеке (тогда Фрунзе) был, пожалуй, немногим меньше процента русских в Москве 2014 года. 50-60% против 75-80%, примерно.

[ejhle]

=Вы немного обращайте внимание на то, что предлагаете.=

Вам я предлагаю внимательней читать то, что вы комментируете и не заниматься вольными трактовками.
Я говорю о ситуации, которая на данный момент сложилась по факту, а не "предлагаю". Происходящее сейчас на Украине демонстрирует определенную модель действий, не обратить на это внимание имхо невозможно - она бросается в глаза.
И разумеется, "позиция всей России" в 91-году по отношению к тем русским, кто остался за границами "обновленной" России, была очень сочувственной и полностью лишенной политической меркантильности. Мы возмущались бездействием Кремля. Да и не до имперских политических расчетов нам было тогда.

А вот по поводу элит поручиться не могу. Большая политика вообще очень циничное дело, в котором судьбы людей - расходный материал. А уж строительство империй тем более мало похоже на умилительную детскую игру в песочнице. У меня нет ни малейших иллюзий.

Вы описываете прозрачный вариант целенаправленного удержания русских в сопредельных республиках с далеко идущими целями. Он идеален. Но в реальной жизни идеального нет ничего.

Официальный данных не знаю, но не исключаю, что в Москве русских на самом деле изрядно меньше, чем 75-80%.