Фамм Фаталь

[eisa_ru]

Задумывался ли ты, кто она - Фамм Фаталь

Comments

[kutxxa]

А мы как раз вот недавно "Господина оформителя" пересматривали :)

И еще, если вспомнить всякие японские ужастики (квайданы и прочее) - там образ роковой женщины вообще концентрированный. Немного не европейский, но еще более яркий. Одни оборотни чего стоят! И всякие хрупкие демонические красавицы.

[eisa_ru]

Г-н оформитель - наше все )

А японское не могу смотреть, не доросла наверно :...\

[kutxxa]

Я могу :) Но больше люблю читать. Хотя есть фильм хороший, по квайданам как раз снят, но я забыла напрочь, как называется, теперь найти не могу. Очень готишно там все.
Вообще, по ощущениям, декаданс у японцев много позаимствовал.

[eisa_ru]

Не знаю, как насчет декаданса, но до японской эстетики европецы доросли как раз к концу Х1Х, начали оттуда много заимствовать, и эти заимствования очень заметны в ар нуво )

[kutxxa]

В ар-нуво - это самое очевидное влияние. Но мне кажется, что есть и неочевидное - вся эта красота простых вещей, эстетика увядания, культ печали и чувствительности, тесная связь жизни и смерти, посмертное соединение душ, тончайшая грань между миром живых и миром умерших, и прочее, прочее... Многое похоже :)

[eisa_ru]

Тут дело не только в японском влиянии.

Йа, Йа открыла, что культура Серебряного века основывается на трех китах - истерии, чахотке и прогрессивном параличе ))))
ай да Йааа ))))

[kutxxa]

Если б еще знать, что такое этот паралич :) Про истерию и чахотку представляю себе более-менее.

[eisa_ru]

А, это очень просто: при не долеченном сифилисе бледная трепонема может проникнуть в мозг и вызвать явления, называемые прогрессивным параличом. Но даже при лечении микроб разрушал нервную систему, вызывая определенные образы: у Блока и Врубеля похожие образы вследствие того, что оба болели люэсом. И оба его лечили с разной степенью успеха. (Антибиотиков еще не изобрели, ты об этом знаешь.)

Сифилисом страдали Гойя и Мопассан, но Гойя успешно справился с микробом, только оглох. А Мопассан лишился зрения, разума и умер.

[sangit]

Важное открытие! И конец Серебряного века произошел, когда открыли антибиотики, которые покончили с тубиком и сифилисом. А главный могильщик декаданса - Фрейд, похоронивший методом пссихоанализа женскую истерию. И Фам Фатали оттого и закончились, в основном :-)

декаданс - дело тонкое

[eisa_ru]

Все же ты упрощаешь, имхо.

Йа, конечно, тоже упростила и сузила. Но не надо все-таки доводить до логического конца. А то явление и анализ явления превратятся в карикатуру. А над этим самым декадансом кто только не изголялся, ни одно явление так не опошляли.

Re: декаданс - дело тонкое

[sangit]

Хорошо. Не буду упрощать ;) Просто если то явление всерьез воспринимать, без карикатурничания, то все слишком страшно и грустно...
Даже рассказ про тетку, собиравшую окурки за Блоком, на самом деле очень стремный. Такая поклонница может и возненавидеть в любой момент, и кислотой плеснуть (как тогда и было принято).

Re: декаданс - дело тонкое

[eisa_ru]

Нет, история с барышней, по-моему очень даже смешная.
И в декадансе никакой трагедии тоже нет.
Упрощение - это когда ты играешь десятиаккордовую вещь на пяти более простых аккордах. Я объясняю на твоем языке, чтобы ты лучше понял. Сама я знаю только один аккорд.
Мне ПЕ рассказал, что он сложные вещи на слух подбирает похоже на оригинал, только аккорды меняет на какие-то более примитивные и уменьшает их количество.

Вот и со взглядом на те или иные явления можно поступать точно так же. Люди не понимают Блока, не понимают декаданса. Конкретику они любят. Это как в музыке фальшиво играть. Толпа раздувает тонкие вещи до очень-очень толстых, в результате чего искажается весь смысл произведения.

Я столкнулась с очень ярким примером упрощения, потом ссыль пришлю. Там простота такая, что воистину хуже воровства.
Об этом моя следующая статья.

Re: декаданс - дело тонкое

[sangit]

Ну, да, с какой-то стороны смешная. Например, если рассматривать как сюжет для романа, или романс, очень даже живописно

[eisa_ru]

Прочитала. Благодарю за подробные объяснения.
Профаны, недостойные вторгаться в чуждую область, посрамленные, удаляются :)

[sangit]

Да я совсем не про то писал. Абсолютно. Меня очень огорчает, что ты так поняла. Я просто на примере твоей же метафоры хотел показать, что такое упрощение, более развернуто только ;)
А второй смысл - ты вот любишь говорить, что дескать, у тебя нет слуха и т.п. Я поэтому и пытаюсь объяснить, что все не так просто.
Это тебе внушают люди, которые погрязли в гомофонно-гармоническом мышлении, в котором к тому же тоже особо не разбираются, играют свои три аккорда, и смеются, что ты знаешь только один.
Я бы тебе рекомендовал и этот один аккорд забыть и петь интуитивно. Собственно, как ты и делаешь, когда поешь, например, "за следом" Бориса Христова.
И очень атмосферно поёшь литовскую песню про великанов.

[eisa_ru]

Профанчики все правильно поняли )
Пребывают в завалах эрудиции ))

Все это для меня слишком сложно, хотя, конечно приятно, что специалисты в лице тебя считают их убогое звукопонимание не безнадежным :)