Unsere Mütter, unsere Väter

[egovoru]

Для родившегося в 1974 году режиссера Филиппа Кадельбаха герои его телефильма - не матери и отцы, а дедушки и бабушки. Мой дед погиб в лагере для военнопленных в первые месяцы войны, и я не могла отделаться от странного ощущения «зазеркальности» происходящего на экране. Но мне было интересно, как сегодняшние немцы представляют себе прошлое своей

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История, Кино.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru]

Верно, Фрэнк!

[evgeniirudnyi]

Хороший фильм.

Про время сразу же после войны есть неплохой фильм Ларса фон Триера "Европа". Конечно, нельзя, воспринимать все за правду, но сделано неплохо.

[egovoru]

О времени сразу после войны мне понравился "Germania anno zero" Роберто Росселлини. Конечно, меня там тогда не было, но мне почему-то показалось, что в этом фильме верно ухвачена суть времени и места. Видели Вы этот фильм?

[homaaxel]

Это прекрасный фильм. Чарли Чаплин сказал, что "это самый прекрасный итальянский фильм", который он когда-нибудь видел.

В 1948 году фильм был удостоен гран-при и премии за лучший сценарий на кинофестивале в Локарно. Большинству немцев фильм не понравился. Они сочли его слишком пессимистичным и драматичным. Впервые в Германии фильм был показан в 1952 г. в Мюнхене, а затем - только в 1978 г.

[egovoru]

Ну, может быть, "самый прекрасный" - это уж слишком, у итальянцев много прекрасных фильмов (скажем, та же "Чочара" Витторио де Сика, упомянутая мной по другой ветке), но да, в "Германии" у Росселлини, видимо, получилось уловить Zeitgeist.

Вики пишет, что Жан Люка Годар снял фильм "Германия, год девять-ноль" про падение Берлинской стены. Может быть, Вы его видели? Я в этом году жила в Венгрии, и у нас на курсах был очень симпатичный немец из Берлина, Матиас Ротман. Он был сыном учителя немецкого языка, и мы его попросили нас поучить - это были замечательные уроки, я до сих пор их с благодарностью вспоминаю; у него и учебники были. Так вот, когда он услышал о событиях в родном городе, он срочно поехал домой, чтобы в них поучаствовать, и на его примере я ясно поняла, что это для немцев значило.

[partizan_1812]

>>Вильгельм... к началу фильма он уже лейтенант с красной ленточкой за ранение

Думаю, что это ленточка железного креста 2 класса.

Смотрел "Европа, Европа", упомянутую в комменте, а "Отцов и матерей" не смотрел.

[egovoru]

"Думаю, что это ленточка железного креста 2 класса"

Да, очень может быть. Там что-то такое произносили в фильме, из-за чего я решила, что это лента за ранение, но на самом деле таких лент вроде вообще не было, только значки.

К сожалению, я не запомнила, как именно выглядела та лента, а то, оказывается, несколько орденов имеют нечто подобное. Но да, Eisernes Kreuz 2. Klasse вроде был из них самым массовым. Сейчас исправлю в тексте поста. Спасибо за поправку!

[helga5529]

Unsere Mütter, unsere Väter - очень хорошее кино достаточно достоверное исторически, с интересным сюжетом и неплохой игрой актеров.

Антисемитами в фильме показаны не только бойцы Армии Крайовой, но вообще почти все поляки в фильме, что вообще то перегиб.

Сцена гибели Фридхельма - сильная но неправдоподобная. Старый опытный боец покончил собой чтобы спасти мальчишек из Фольксштурма? Ну в жизни всякое бывает, но что мешало ему отдать приказ и просто отойти? Он ведь командовал этим отрядом.

Изнасилования немок? Ну было конечно и не только немок и не только бойцами советский Армии. Без изнасилований не обходится не одна война.

Самый косячный момент в фильме - это украинская вспомогательная полиция. В штатском, с жовто-блакитными повязками дубинками вместо винтовок, то есть практически без оружия. Выглядит смешно.

Я не помню чтобы в фильме было упоминание что Дорн служил именно в гестапо. Может просто не обратил внимание.

[egovoru]

"Антисемитами в фильме показаны не только бойцы Армии Крайовой, но вообще почти все поляки в фильме

[helga5529]

Мне запомнился эпизод с польскими фермерами когда они договорились о поставке продуктов бойцам АК.

Авторы фильма не опасались ничьей негативной реакции мне показалось. За это им респект:)

[verum_corpus]

Помимо мемуаров Копелева, опубликованы и другие источники, например, книга Рабичева https://imwerden.de/pdf/rabichev_vojna_vse_spishet_2010__ocr.pdf (со 193-й страницы и далее).

[egovoru]

А что же он там пишет? Я с этой книгой не знакома. Мне кажется, утверждать, что изнасилований не было, как-то нелепо - ни одна война без них не обходится. Есть, кстати, другой, очень сильный, фильм, где это в центре внимания - "Чочара" Витторио де Сика, экранизация романа Альберто Моравиа. Там, правда, не русские солдаты насилуют, а марокканцы.

[verum_corpus]

Вы хотите, чтобы я привёл цитаты?

[egovoru]

Не обязательно - просто перескажите своими словами.