Хлеб от земли, а голод от людей

Feb 15, 2023 09:00



Журналисты редко попадают в фокус кинематографа - гораздо реже, чем гангстеры. Случайно я наткнулась на фильм о человеке, о котором никогда прежде не слышала - о Гарете Джонсе. Он был одним из первых иностранцев, кому удалось заглянуть за нарисованный очаг сталинского СССР - и кто не побоялся рассказать о том, что он там увидел. Такие люди долго не ( Read more... )

персоналии, кино, мой 20-й век

Leave a comment

vsopvs February 15 2023, 15:49:57 UTC
Объективность - иллюзия. Как говорил Дон Кихот Санчо Пансе, "то, что тебе кажется тазом цирюльника, для меня - шлем Мамбрина, а для другого что-то еще". … Много раз мне приходилось слышать слово "неточно" из уст эксперта, пытавшегося оспорить то, что, на его взгляд, было фактической ошибкой, а на самом деле лишь иной интерпретацией того же факта. --Роберт Каплан, Политика воина

Warrior Politics: Why Leadership Demands a Pagan Ethos by Robert D. Kaplan ( ... )

Reply

egovoru February 15 2023, 23:18:48 UTC
"Объективность - иллюзия"

Это утверждение такого рода, прежде чем обсуждать которое, надо убедиться, что все собеседники одинаково понимают смысл составляющих его слов. Ну, а чтобы не углубляться в философские дебри, можно сформулировать более конкретный вопрос: правда ли то, что в 1932-33 годах в зернопроизводящих районах Украины, России и Казахстана был голод, вызвавший вымирание населения? Насколько я понимаю, никто из историков не оспаривает утвердительный ответ на этот вопрос. Другое дело, что сейчас уже трудно дать точную оценку числа смертей.

Reply

vsopvs February 16 2023, 02:56:38 UTC
да, вы правы.

Reply

egovoru February 16 2023, 12:03:16 UTC
В фильме поднимается другая важная тема: можно ли поступиться правдой ради какой-то "высшей" цели (в данном случае, ради установления дипломатических отношений между США и СССР)? Там показана некая молодая журналистка (не знаю, есть ли у нее исторический прототип?), которая работает под началом Дюранти и сначала не соглашается с Джонсом, что "правда бывает только одна" (прямо как Вы :) Но в конце концов она меняет свое мнение.

На самом же деле эта проблема, конечно, не так проста. Вероятно, бывают ситуации, когда сообщать правду не обязательно - и даже нежелательно. Житейский пример: Ваша подруга купила ужасное, с Вашей точки зрения, платье, потратив на него большие деньги, и спрашивает, нравится ли оно Вам. Полагаю, подобные коллизии возникают и в более серьезных обстоятельствах, так что принять решение бывает нелегко. А Вы как думаете, всегда ли надо говорить правду, только правду и ничего, кроме правды?

Reply

vsopvs February 16 2023, 12:24:41 UTC
Роберт Каплан тоже касается этой темы, упоминая, в частности, "политический морализм" Канта, - обвинение противника в аморальности просто из-за политических разногласий. и о "лжи во спасение" он там пишет, обсуждая тему намерений и результатов: следует ли принимать во внимание благие намерения - если результат так себе.

я сам без большой симпатии отношесь к построениям Канта на моральные темы, мне ближе Гоббс, о котором Каплан, ожидаемо, тоже пишет. на мой вкус сам вопрос "нужно ли всегда говорить правду" смешон, уж простите. если ты юный пионер - конечно нужно, а так...

Reply

egovoru February 16 2023, 12:47:55 UTC
Это какого же Роберта Каплана Вы имеете в виду? Вики знает Robert Samuel Kaplan, но он экономист, и его многочисленные книги вроде бы посвящены сугубо экономическим проблемам. Если это он, то где же он рассуждает о морали?

"вопрос "нужно ли всегда говорить правду" смешон"

Мне кажется, он смешон только в теории, а на практике, в конкретной ситуации, на него ответить не так-то просто. Например, я не уверена, как бы повели себя сегодняшние журналисты в обстоятельствах, показанных в фильме.

Reply

vsopvs February 16 2023, 12:58:27 UTC
Robert D. Kaplan - вот этот. там есть список его книг.

журналисты, как и все остальные люди, ведут себя по-разному :) вот есть журналист Seymour Hersh. многие считают его лжецом и сторонником теории заговора. а есть журналист Anne Applebaum. многие считают, что она не журналист, а пропагандист.

вот и разберись тут :)

Reply

egovoru February 16 2023, 13:11:56 UTC
А, это совсем другой Каплан :)

А какую же из его книг Вы имели в виду? По кратким описаниям в Вики я заинтересовалась Asia's Cauldron, но это потому, что у меня вообще очень слабое представление о тех странах.

Reply

vsopvs February 16 2023, 13:18:25 UTC
я там выше привел ссылку на книгу, из которой я цитировал. и на русский перевод.

Reply

egovoru February 16 2023, 23:27:03 UTC
О, простите, я не обратила внимания на имя автора цитаты, а это, оказывается, тот самый человек! И что же, интересная книжка? По описанию на Амазоне я что-то не поняла, о чем, собственно, она? Если автор пытается доказать тезис о якобы неизменной человеческой природе, я с ним заранее не согласна :)

Reply

vsopvs February 17 2023, 00:29:27 UTC
ну что ж, вы имеете полное право не соглашаться :)

Reply

egovoru February 16 2023, 23:24:58 UTC
"есть журналист Anne Applebaum. многие считают, что она не журналист, а пропагандист"

Я ее знаю только по имени, никаких ее публикаций не читала, но дело журналиста - действительно очень сложное. Совершенно беспристрастные публикации, где автор никак не выражает своей позиции, а просто перечисляет факты, мне лично (и, я подозреваю, многим другим людям) читать скучно. А если автор начинает выражать свою позицию, то где проходит граница между журналистом и пропагандистом? Я думаю, вот где: если автор выражает свою позицию, подкрепляя ее рациональными аргументами (т.е., объясняя, почему именно он так думает), то это журналист, а если он пытается давить на эмоции, то это пропагандист. А Вы как их разграничиваете?

Reply

vsopvs February 17 2023, 00:28:46 UTC
как я их разграничиваю? да никак. я у себя в журнале недавно вспомнал Тютчева, который сказал: "Мысль изреченная есть ложь". исправляя классика, я говорю: "Мысль изреченная есть пропаганда."

Ницше сказал: "Фактов не существует, есть только интерпретации." я с ним абсолютно согласен. как же выбрать тех, чья точка зрения мне ближе? есть простой метод, предложенный Дизраели: "My idea of an agreeable person is a person who agrees with me."

Reply

egovoru February 17 2023, 10:56:09 UTC
"My idea of an agreeable person is a person who agrees with me"

Ну да, есть две точки зрения - моя и неправильная :)

"Фактов не существует, есть только интерпретации"

Мне эта точка зрения не близка. Я, наоборот, согласна с Зализняком: "Истина существует, и целью науки является ее поиск". Он очень четко сформулировал, чем опасна позиция "Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов ( ... )

Reply

vsopvs February 17 2023, 12:32:08 UTC
очень убедительно.

Reply

a_fixx March 2 2023, 10:41:27 UTC

Меня вот интересует вопрос о различии истины научной и истины философской. У Зализняка в этой статье они переплетаются, как будто речь идёт об одном и том же. Но действительно ли это одно и то же? С точки зрения исторической науки, допустим, тот факт, что некто умер в таком-то году от такой-то причины, или что в таком-то году был издан такой-то закон - это истина. Но это простые примеры, здесь всё как-то более менее понятно. Если мы начнём говорить о причинах каких-то исторических событий, причинах войн или того же Голодомора, то тут уже, видимо, сложнее. Но всё равно наука исходит из того, что эти причины объективно были (даже если их невозможно точно установить). А вот что такое истина в философском понимании, в принципе не так просто объяснить. Это то, что есть (истина - есть-она). В древнегреческом "истина" - это Ἀλήθεια (алетейя, букв. "несокрытое"). То есть мало того, что она есть, она ещё и несокрыта, мы способны её видеть, если приложим усилие, не получится сказать, что "всей правды мы никогда не узнаем". Истина в этом смысле ( ... )

Reply


Leave a comment

Up