Князья твои - как саранча, и военачальники твои - как рои мошек

[egovoru]

Война - уникально человеческое явление, даже если принять в расчет смертоносные рейды самцов шимпанзе на территорию соседних стай. Как же нам удается преодолеть инстинктивное отвращение к убийству себе подобных, закрепленное в главной христианской заповеди? По мнению Дэвида Л. Смита, тут помогает дегуманизация противника. Его книжка вышла в 2011

Comments

[smol1]

Обычно говорят, что фашизм воздействует не на разум, а на инстинкты. А разве воздействие на чувства не то же самое?

[egovoru]

Инстинктами называют генетически обусловленные комплексы поведенческих реакций. Считается, что у человека инстинктов как таковых нет - наше поведение гораздо более пластично, подвержено регуляции обстоятельствами, чем поведение других животных. Но, конечно, и у нас есть простые врожденные реакции, которые называют рефлексами - типа отдергивания руки от горячей поверхности.

[109]

А как же инстинкт размножения? Так-то от детей одни проблемы 🙂

[egovoru]

"Инстинкт размножения" - это фигура речи; инстинктом в том смысле, как это слово используют люди, изучающие поведение животных, это не является. Вот как объясняет это Вики:

"Инсти́нкт (от лат. instinctus - «импульс») в биологии - совокупность врождённых потребностей и врождённых программ их удовлетворения, состоящих из пускового сигнала и программы действия[1], другими словами - совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях[2]. <...>

Среди далёких от биологии людей понятие инстинкта расплывчатое, и его варианты не соответствуют научному определению[1]. Люди ссылаются на инстинкты, чтобы оправдать сомнительные поступки[9], тогда как в действительности человек не обладает инстинктами в их научном определении[1][9]".

[109]

Из вашего же определения инстинкта прямо следует, что инстинкт размножения - это именно инстинкт, а не "фигура речи". Да и из здравого смысла тоже - инстинкт как нечто противоположное рациональным и сознательным действиям.

[egovoru]

Инстинкт - это не некое желание или потребность, а определенный комплекс поведения, неизбежно совершаемый в определенных обстоятельствах. "Инстинкт размножения" не является инстинктом хотя бы потому, что существует множество бездетных людей, в том числе выбравших бездетность сознательно. Муравей же не может преодолеть свое инстинктивное поведение сознательным решением.

[109]

У вас замечательные аргументы, всё больше и больше подтверждающие мой тезис 🙂

Подавляющее большинство людей тоже не может преодолеть инстинкт размножения сознательным решением, хотя средний человек гораздо сознательнее муравья.

[egovoru]

"Подавляющее большинство людей тоже не может преодолеть инстинкт размножения сознательным решением"

Вы имеете в виду насильников? Но, во-первых, их в человеческой популяции все же не "подавляющее большинство", а во-вторых, исследования показывают, что движет ими отнюдь не "инстинкт размножения", а желание доминирования.

[109]

Нет, я не имею в виду насильников. Что я имею в виду, отлично понятно из контекста. Вы привели аргумент, что есть люди (очень небольшая часть, надо заметить), которые таки смогли сознательно преодолеть инстинкт размножения и не иметь детей. Но из этого же аргумента следует, что подавляющее большинство таки не смогли.

[egovoru]

А почему Вы думаете, что большинство людей пытались преодолеть какой-то инстинкт? Почему Вы отказываете им в сознательном желании обзавестись детьми

[alex_new_york]

Если человека сильно огорчить, он может разрыдаться, начать ломать предметы, кричать. В точности те же инстинкты, что и у приматов

Инстинктивные реакции ревности, агрессии, защитного поведения по отношению к близким тоже мало чем отличаются от приматов.

Иерархические структуры коллективов более или менее точно повторяют иерархию стада приматов

И так далее, и так далее

[egovoru]

Да, конечно, у человека есть много бессознательных, автоматических реакций. Другое дело, что инстинктивное поведение, скажем, насекомых - это нечто все-таки немного другое, более жестко детерминированное.

[smol1]

ОК, назовем это воздействием на чувства. Здесь важно, что воздействуют не на рациональное мышление. При разговоре с людьми, подверженных такому воздействию, обычно оказывается, что они не способны логически обосновать свою (как им кажется) точку зрения.

[egovoru]

Проблема тут в том, что люди, призывающие "уничтожить тараканов", глухи к рациональным аргументам.

[smol1]

Сейчас люди четко разделились на тех, кому объяснить ничего невозможно, и тех, кому объяснять ничего не нужно. (М.И.Кацнельсон, физик)

[egovoru]

Это утверждение кажется мне в высшей степени сомнительным. Оно очень напоминает другое известное утверждение: "есть два мнения - мое и неправильное".