Leave a comment

Comments 76

occuserpens June 17 2010, 01:13:32 UTC
[Мы создаём мышление как органы]

Создаваемые органы?! Мамардашвили явно увлекся.

[Когда нас останавливают, например, на улице и спрашивают, почему мы не на работе, мы ведь думаем скорее о случайности того, что нас остановили, или - как этого избежать, а не о том, что произошло на самом деле. Не говорим себе: "Ага, значит, я раб? Это только с рабом может случиться". То есть не воспринимаем случившееся в гражданских терминах с точки зрения мыслительной структуры, что означает простую вещь: надо видеть СТРУКТУРУ за теми фактами, которые происходят в нашей жизни. Это и есть мышление.]

Больше похоже на антиисторическую демaгогию

[следствие ненаказанности за то, что когда-то миллионы людей втоптали в рабское состояние и водрузили колосс государства на этом фундаменте.]

Ерунда какая-то. Крепостничество и рабство известны с древности и отнюдь не противоречат христианству. Кого за это наказывать?!

Reply

edgar_leitan June 17 2010, 10:38:34 UTC
Как-то Вы спешите с навешиванием жестяных бирок, мне кажется -- реагируя на слова-раздражители.
М.К.М. говорит о мышлении как о структурировании реальности в сознании.

Reply

occuserpens June 18 2010, 02:28:16 UTC
ИМО, задача серьезного автора в том, чтобы направлять внимательного читателя в разумном и полезном в каком-то смысле направлении.

А вот раздражать читателя журналистскими перлами вроде создания органов лучше не стоит. И про внезапное порабощение в конце 18в - это тоже явная журналистика под философским соусом :(

Reply

edgar_leitan June 19 2010, 10:27:34 UTC
Это не журналистика, а способ мышления М. К.
Задача философа не в том, чтобы куда-то направлять (этим пусть занимаются идеологи и партийные фунционеры), а чтобы мыслить, видеть проблему и давать этому выражение в виде текста или устного комментария. Если при этом слушатель или читатель тоже начинает рефлексировать, то это очень много. А раздражение -- обывательская, а не философская реакция.

Reply


revliscap June 17 2010, 04:49:03 UTC
Человек всегда был и есть раб своего субьетивного сознания. Мы избавимся от страха перед государством, вы найдете другой страх, перед темнотой, и разговор будет бесконечный. Такова биология сознания, ничего не поделаешь. Давайте уже освобождаться от тела и уходить в межзвездное пространство, надо решать проблему в корне.

Reply

edgar_leitan June 17 2010, 10:35:33 UTC
С точки зрения узкого биологизма -- да. Но буддизм видит это совсем иначе.
Если бы люди не пытались решать эту проблему детерминизма и зависимости, не было бы не религиозных движений, ни философий, ни культур, ничего, кроме примитивной борьбы за голое животное существование.

Reply

revliscap June 17 2010, 10:40:05 UTC
Религия на определенном этапе возможно и является культуным достиждением, но по сути это "аспирин от жизни" (опиум для народа), способ психотерапии, это не решение проблемы, а успокоительная мазь поверх нарыва.
Фидлосифия, да, это полезно, это уже изучения себя. А вообще нужно просто учиться управлять своим сознанием, не отдавая этот процесс на откуп собственному биохимическому балансу.

Reply

edgar_leitan June 17 2010, 10:47:16 UTC
Какие-то у Вас, простите, пожалуйста, "советские" стереотипы в отношении религии. Хотя, конечно, хозяйское дело вкуса, но также и -- знания (или незнания) предмета.
Вполне достаточно религиозно обоснованных (и сцементированных традиционными религиозными практиками) воззрений по различного рода преобразованиям общественного устройства, где нет никакого желания мириться с положеним вещей.
А социальный пассивизм (= опиум!) может быть обусловлен, в наше время, примитивной социальной, безмозглой конформностью и простым нежеланием и неумением рефлексии.
Многие серьёзные религиозные традиции рождают из себя высокорафинированную рефлексию, давая импульсы научному мышлению, уже в современном общепринятом смысле.

Reply


ivanov_petrov June 17 2010, 04:52:59 UTC
Отличное изложение. Азбучные истины. И что, помогло? Даже простого согласия не добился. Органы не выращены.

Reply

edgar_leitan June 17 2010, 10:40:22 UTC
Это уже дело каждого отдельного человека, растить свои "органы мышления". Оно никак не может быть коллективным занятием (чем, кстати, всё время занималась русская интеллигенция, с одной стороны, или РПЦ с другой).

Reply


a_kor June 17 2010, 05:19:20 UTC
Спасибо

Reply

edgar_leitan June 17 2010, 10:40:31 UTC
:)

Reply


gentlygreensky June 17 2010, 06:10:42 UTC
спасибо за Мамардашвили
размягченность русской души, которая хвалит сама себя

Reply

edgar_leitan June 17 2010, 10:41:01 UTC
Всегда пожалуйста!

Reply

bogsvamy June 18 2010, 14:46:48 UTC
как-то сильно сказано про русскую душу у грузина живущего во Франции...

Reply

gentlygreensky June 18 2010, 17:03:13 UTC
бог с вами

Reply


Leave a comment

Up