О коммунизме и Православии

[edelberte]

    Сейчас в сети наблюдается очень много людей, страстно отстаивающих несовместимость идеи коммунизма и Православия. Почему вдруг возникла такая мода - отдельный вопрос; сейчас я остановлюсь на доводах сторонников этой точки зрения.
  Эти доводы отчетливо делятся на две группы.

Comments

[drakonit]

Почитайте труда Маркса, Энгельса, Ленина. Почитайте что вытворяли коммунисты в отношении церкви. И все станет ясно

[edelberte]

Вы бы пост прочитали.

[drakonit]

Прочитал. И это ваша трактовка. А не трактовка самих коммунистов и трактовка церкви. И показал в комментарии, что коммунизм враждебен, противопоставлен церкви, как попытка построить ложный рай без Бога и морали на земле. По сути коммунизм - идея антихриста.

[edelberte]

Вы показали в комментарии, что конкретно-историческая попытка содержала неверные дискурсы. Только и всего. Так ведь и я про это же сказала.

[drakonit]

А другой нет исторической попытки. И сама идеология коммунизма, все работы его теоретиков и лидеров антихристианские. Если коммунисты саму душу отрицают, то о чем еще говорить то?

[edelberte]

Не живите прошлым.

[drakonit]

Феерично. А Православие не из прошлого пришло? А тот же коммунизм? Что, верить в Бога, в душу - жить прошлым что ли? А что будущее тогда?

[edelberte]

Что касается трактовки Церкви, то Патриарх относительно каитализма и его идейной основы высказался вполне четко. И ни слова подобного осуждения в адрес социализма как идеи.

[drakonit]

Во-первых, не подменяйте понятия "коммунизм" и "социализм", во-вторых, коммунизм был предан анафеме еще Патриархом Тихоном.

[sashov]

Ссылку не дадите? мне хотелось бы конкретно посмотреть, как и в каких выражениях

[edelberte]

Абсолютно точно.

[neevklid]

Видимо, критерии точности чересчур непритязательны.

[drakonit]

Коммунизм отрицает суть человека - душу, любовь, мораль, семью. Там все сводится к эволюции, к классам, к станкам, к диктатуре и насилию. Чуждая русскому миру, напрочь германская - уныло-механистическая, шаблонная, агрессивная идеология.

[sashov]

Одна из моих тупых теорий, что не так всё однозначно. Когда лично меня нынешние коммунисты обижали своими грубостями и самоуверенностью, пришло в голову приложить к их учению (конкретно Марксизму, а не какому-то коммунизму вообще) его собственный критерий. И получилось, что он, как и всякая идеология, по его же логике, призван служить правящему классу против эксплуатируемых. Но кто тогда кто? Тогда "правящий" (или стремящийся к этому) класс - это правящий класс Запада. Но против кого направлен его марксизм? Факты говорят, что успешен он был (первоначально) только в России, чуть позже и где-то на Востоке, хотя бы отчасти, но никак не на самом Западе (и, вот ведь интересно, на Западе почти монополия на насилие - у "правых", в "левые" всё больше как бы добрые да мирные, ну хотя бы сравнительно, особенно если говорить об успешных). Тогда напрашивается предположение, что он был приспособлен для (против) России

[drakonit]

Именно: марксизм направлен против России. Т.е. чтобы прийти к власти всей этой космополитической околомассонской шушере надо было уничтожить, подменить национальную элиту. Как это сделать в традиционалистическом, православном славянском обществе? Ну вот и закинуть идею классовой борьбы, диктатуры промышленных рабочих (как наиболее удобных для организации протестных акций и боевых отрядов), крестьянам пообещать землю, люмпенам возможность грабить и убивать, национал-сепаратистам (этим обещания выполнили) по максимуму развития их местечковых культур, языков и т.д.
И вот пришли к власти эти самые коммунисты. Но никакой диктатуры рабочих не организовали, никакой земли крестьянам не дали, никакого мира и свободы никому не дали, потому что для них Россия была плацдармом мировой революции.
А вот Сталин и его окружение стали уже себе красную империю строить, а не этот самый плацдарм. И космополитическую компашку перестреляли в немалой части (Бронштейна за океаном достали). И тут уже от марксизма все меньше стало оставаться, кроме обрядовой

[nikolay_zaikov]

А ты сам-то, Игорь, читал Маркса? Энгельса? Ленина? Что именно ты читал?
Ты знаешь что вытворяли коммунисты по отношению к религии, например, на Кубе? Во Вьетнаме? В Болгарии? В Монголии? В Польше? В Чехословакии?
Задумывался ли ты - почему не сложилась судьба у монархий и монархов там где не было "кровавых коммуняк"? Почему везде они если и живы, то отстранены от власти? Как у последнего императора Австро-Венгрии сложилась судьба - только честно - знаешь?
Как ты оцениваешь отношение капитализма к христианству? Ты считаешь что в Европе оно процветает, у него есть большое будущее?