Близ Читы есть песчанный карьер. Я о нем знал, но никогда не был. А тут решил с собакой прогуляться за город, что не очень далеко. И заехал аккурат на этот карьер
( Read more... )
Плодородный слой земли в 15-20 см характерен для всей лесной зоны, будь то Карелия, мое Верхневолжье или Сибирь. В лесу органическое вещество не откладывается в почве, а вовлечено в быстрый круговорот и основная масса его сохраняется в тканях живых деревьев. В тропических лесах, кстати, тоже. Толстые слои органики накапливаются в болотах и населенных пунктах - с ними все ясно. О происхождении черноземов споры идут, но вероятнее всего они появлялись в сочетании трех факторов: оседание выносимой из соседних пустынь пыли, миллионных стад травоядных и захоронения продуктов жизнедеятельности насекомыми-навозниками и норными зверьками.
А вот на месте этой пустыни я сейчас и живу. Ледник, отступая, оставлял за собой широченную полосу мертвой стерилизованной земли. Ветра , дующие с его панциря, уносили легкие фракции к югу , где пыль оседала на травах, образуя лесс - скелет чернозема. Миллионы - не миллионы, но десятками тысяч лет этот период измеряется. Современный городской обыватель просто не может представить такие промежутки времени и объемы работ, которые может проделать природа.
Разумеется, до этого я не сам додумался: теория образования лесса изложена у Обручева в "Путешествии от Кяхты до Кульджи", во время которого он исследовал , в том числе лессы Западного Китая, сопоставляя их с лессами и черноземами Украины и юга России.
Вслед за cbetpa приношу извинения за возможную грубость. НО! Вы сами то верите в подобного рода нелепую версию? Вы хоть раз видели бесследно расстворившиеся органические остатки? Деревья, кости и прочее и прочее, что-то обязательно каменеет. Следу все-равно остаются. А тут двадцать метров чистого песка, без каких-либо остатков органических включений.
Ничего другого я от Вас не ожидал услышать... Уважаемый, я практически всю жизнь живу в лесу и работаю с землей и плодородием. И читаю не только "Велесовы книги
( ... )
Чтож... уважаю ваш возраст и опыт. Жалко только что ваша спесь делает вас тяжелым собеседником. "Велесову книгу" я не читал. А как же, например на кладбищах слонов, куда они поколениями приходят умирать. Или например тысячи тонн костей мамонтов, которые на протяжении десятилетий находят за полярным кругом и до сих пор? Не знаю как у вас, но вот в нашей местности нет деревьев старше двухсот-двухсотпятидесяти лет. А в тайге, нет ни одного поваленного дерева, сгнившего и умершего естественным путем, старше того же срока, полагаю, вы знаете, сколько лет может жить сосна обыкновенная и какого диаметра она достигает за это время, раз вы всю жизнь живете в лесу. И, кстати, а у вас в лесу есть такие деревья? Есть у меня подозрение, что нет. Да вот, хотя бы и вспомнить фотографии старины глубокой, где этих лесов либо нет, либо они очень молодые...
"Только за один месяц там было исследовано нами 8.5 тысяч костей, примерно от 140 особей. Поблизости, вероятно, проходил магистральный путь кочевок мамонтов, и они год за годом тонули в крошеве льдин. Трупы погибших зверей заносило в староречье, где они и мацерировались на протяжении сотен лет подряд
( ... )
Сознаюсь, что Вы подловили меня на стилистической ошибке. Не уточнил, что деревья в разных степенях разложения - это только подстилка, очень толстая ( полметра) потому, что деревья там погибали большими и сравнительно недавно. Но они же будут лежать так вечно! Минерализуются и будут перекачаны в биомассу другого поколения, причем скорей всего, это будет не ельник, а прослойка темной почвы останется в пределах тех же 15-30 см
( ... )
Мне нет ни спортивного интереса, ни какой-либо иной нужды вас "подлавливать". Я лишь высказываю свою точку зрения и ищу слабые и сильные стороны ее аргументации. К сожалению, кроме аргументов "сам дурак" я обоснований против не увидел
( ... )
На "спокойной", не возделываемой земле плодородный слой втянут в непрерывный оборот, о чем я в самом первом комменте писал и практически не увеличивается. Толстые слои органики накапливаются в некоторых определенных случаях, леса к этим случаям не относятся.
...Вот только что сейчас в журнале ученого и писателя Михаила Кречмара, который взялся наконец читать с самого начала, нашел великолепную запись. которая как нельзя лучше ложится в тему сразу двух обсуждений: http://kiowa-mike.livejournal.com/1301143.html
В лесу органическое вещество не откладывается в почве, а вовлечено в быстрый круговорот и основная масса его сохраняется в тканях живых деревьев.
В тропических лесах, кстати, тоже.
Толстые слои органики накапливаются в болотах и населенных пунктах - с ними все ясно. О происхождении черноземов споры идут, но вероятнее всего они появлялись в сочетании трех факторов: оседание выносимой из соседних пустынь пыли, миллионных стад травоядных и захоронения продуктов жизнедеятельности насекомыми-навозниками и норными зверьками.
Reply
Reply
Ветра , дующие с его панциря, уносили легкие фракции к югу , где пыль оседала на травах, образуя лесс - скелет чернозема. Миллионы - не миллионы, но десятками тысяч лет этот период измеряется.
Современный городской обыватель просто не может представить такие промежутки времени и объемы работ, которые может проделать природа.
Разумеется, до этого я не сам додумался: теория образования лесса изложена у Обручева в "Путешествии от Кяхты до Кульджи", во время которого он исследовал , в том числе лессы Западного Китая, сопоставляя их с лессами и черноземами Украины и юга России.
Reply
Reply
Reply
Вы хоть раз видели бесследно расстворившиеся органические остатки? Деревья, кости и прочее и прочее, что-то обязательно каменеет. Следу все-равно остаются. А тут двадцать метров чистого песка, без каких-либо остатков органических включений.
Reply
Reply
"Велесову книгу" я не читал.
А как же, например на кладбищах слонов, куда они поколениями приходят умирать. Или например тысячи тонн костей мамонтов, которые на протяжении десятилетий находят за полярным кругом и до сих пор?
Не знаю как у вас, но вот в нашей местности нет деревьев старше двухсот-двухсотпятидесяти лет. А в тайге, нет ни одного поваленного дерева, сгнившего и умершего естественным путем, старше того же срока, полагаю, вы знаете, сколько лет может жить сосна обыкновенная и какого диаметра она достигает за это время, раз вы всю жизнь живете в лесу. И, кстати, а у вас в лесу есть такие деревья? Есть у меня подозрение, что нет.
Да вот, хотя бы и вспомнить фотографии старины глубокой, где этих лесов либо нет, либо они очень молодые...
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Толстые слои органики накапливаются в некоторых определенных случаях, леса к этим случаям не относятся.
...Вот только что сейчас в журнале ученого и писателя Михаила Кречмара, который взялся наконец читать с самого начала, нашел великолепную запись. которая как нельзя лучше ложится в тему сразу двух обсуждений: http://kiowa-mike.livejournal.com/1301143.html
Reply
Reply
Leave a comment