(Untitled)

[eaniton]

Я смотрю, все пришли к выводу, что я поставила вопрос некорректно в прошлом посте. Хоть я и считаю, что корректно, но давайте продолжим обсуждение вот на такую интересную тему, которая тоже описывает мой текущий раздрай, но с другой стороны.

Дорогие друзья, [временно] уехавшие из России или подумывающие свалить это сделать. Вы хотели бы вернуться

Comments

[gatta_13]

Мы не очень думали на тему, хотим ли мы вернуться или остаться по нескольким причинам. Во-первых, мы слишком часто и неожиданно переезжаем, чтобы загадывать. Во-вторых, у Жени сейчас временный контракт, у меня - российский. Нет ничего более постоянного, чем временное, но тем не менее. В-третьих, мы не выбирали страну переезда, Жене просто предложили работу, мы просто переехали. То есть это не так, что мы долго думали, где мы хотим жить, и, наконец, определились. Просто приехали посмотреть, второй год смотрим. И в-четвёртых, дети еще маленькие и им без разницы, где жить и как часто переезжать, вот через год-другой уже школа и надо определяться (за границей школа обычно раньше начинается

[eaniton]

А неужели нет привязанности к лучшим условиям существования? Я, конечно, плохо представляю себе Кипр, но даже в нищей Болгарии настолько лучше, чем в России, что возвращение всегда грусто и печально. Я про жуткую пыль, битые поребрики, машины, которые всюду. В Новосибирске невозможно гулять, что я с удовольствием делала в других городах. Я молчу про эстетическую составляющую, которая ушла глубоко в минус. Неужто кто-то вернется сюда по собственной воле?

[gatta_13]

Ты путаешь туризм с эмиграцией, вот правда, путаешь

[tarkon]

Прокомментирую тут немножко.

С машинами на Кипре как в США - без машины ты жалкая, ничтожная, неполноценная личность. Поэтому они есть у всех и, соответственно, заполоняют все.

Про пыль тут уже сказали.

Про еду: на Кипре очень хорошо с круглогодично свежими овощами и фруктами. После Кипра в феврале в минских кафешках овощи есть невозможно и все такое :)

Про центральное отопление могу только заметить, что топить дом "в русском стиле" в январе может стоить примерно всю мою зарплату. Мы смеялись над вашими 10К в месяц на отопление! На порядок меньше, чем аналогичный прогрев меньшей по площади квартиры тут.

И да, у Кипра два больших бонуса. Это огромная толерантность к детям (пеленатор и детская площадка в каждом кафе) и море в получасе езды от нашего дома.

[eaniton]

Ну все, не поедем на Кипр) У нас он, кстати, рассматривался, Дима нашел там вакансию хорошую и я даже Наташе писала в аську с вопросами о Кипре. Но Дима потом забраковал этот вариант, остановился на другом.

[gatta_13]

А почему забраковал?

[eaniton]

Кипр ему не понравился

[gatta_13]

А чем не понравился? Подробности? :-)

[eaniton]

Если говорить про Болгарию - то не путаю. Там мы живем по-долгу и именно живем, а не путешествуем. Наверное, у нас там очень удачный городок, но абсолютно ничего из тобой перечисленного: пыли нет, грязь есть, но совсем в других количествах и другого вида, машин мало и они там не нужны, город можно пешком пройти за час, дешевый нормальный транспорт, может, не такой современный, как в Барселоне, но и не новосибирские развалюшки, от которых меня конкретно воротит. А в Новосибирске еще недавно ввели пазики - так вообще стал ландшафт аля 60-ые, только всё старое и скрепит. И я про именно про Новосиб. В Академе, безусловно, лучше, но там у меня нет повода гулять: практически все мои друзья, к которым я езжу в гости и с которыми гуляю, переехали в город

[gatta_13]

Прости, а подолгу - это сколько? Ты же вроде говорила про полгода жизни за границей суммарно. Тут как-то на долгое жилье в Болгарии не наскребается.

Мы сами пока еще недалеко от туризма ушли, так-то. Просто мы много где были и надолго. Жить в стране, это когда ты живешь несколько месяцев, организуешь себе быт ( то есть не к друзьям или родителям в гости приехала, а в свой дом), устраиваешь куда-то детей при наличии (няня, садик, школа), сталкиваешься с бюрократией, медициной.

Поехать на зиму в Тайланд, например, это путешествовать, а не жить. Это, конечно, ближе к эмиграции, чем двухнедельный туристический тур, но все-таки далеко.

[eaniton]

Ну, конечно, я не имею в виду так надолго, чтобы это считалось эмиграцией) Но это месяц самостоятельной жизни, то есть мы имеем какое-то представление, как там жить и по каким примерно правилам. Туризм для меня - это когда на достопримечательности смотришь) А когда живешь, даже не очень длительный срок, то не туризм. То есть у вас - не туризм, по моим меркам. И зима в Тайланде - тоже не туризм.

[gatta_13]

Вот поэтому тебе все и пишут про путаницу туризма и эмиграции. :-)

Если прожить в стране год-два, то столько всего нового открывается. Мы, например, при раздумьях о стране на долгую жизнь смотрим на школу, при чем применительно к поступлению в университет. И года через три надо будет уже окончательно определяться, какую школьную систему мы хотим. И если мы решим лет через 5-6 вернуться в Россию, то нам будет уже затруднительно. Решаемо, но затруднительно.

[eaniton]

Так как для нас такой подход (пожить два года где-либо и выбрать) невозможен, то приходится выбирать другими методами :)
Пока что я не поняла, что именно вы хотите сказать, когда говорите, что я путаю эмиграцию и туризм. Ясен пень, что если жить где-то долго, то открываются новые неожиданные черты. Но внешний вид улиц-то точно не изменится) И количество пыли можно отлично прикинуть и во время путешествия, так же можно отметить работу транспорта и цены в магазине. Основная база. Все, что более туманно уже никак, практически наудачу, потому что даже отзывы разных людей в этом субъективном деле не помогут.

[gatta_13]

Мы хотим сказать, что существует куча нюансов, которые нужно хорошо продумывать и которые могут предстать в ином свете при жизни в течение отпуска и при переезде. И если смотреть эти нюансы, то Россия как место для жизни (Россия, а не Новосибирск) вполне неплоха, не рай земной, конечно, но неплоха.

И живут многие в других странах просто потому, что так получилось, а не потому что хотелось свалить из России.

[light__blue]

Вот-вот, и есть вероятность решить, что ради круглосуточных аптек можно и православных активистов потерпеть.

[eaniton]

Хм.. Неужели так сложно привыкнуть к неработающим аптекам? Меня это мысленно не напрягает, потому что не пользуюсь ночью ни аптеками, ни магазинами, а мирно сплю с 24 до 7. А вот активисты ацки бесят, причем в дневное время.