Leave a comment

Comments 29

elena_tt October 1 2014, 07:31:20 UTC
А сталинизм и является квинтэссенцией левого движения, когда одни левые без правых, то есть в отсутствии демократии? Не так ли?

Reply

Нет, не совсем e_v_ikhlov October 1 2014, 08:00:30 UTC
Сталинизм - это не движение, движения - это ленинизм и троцкизм. Сталинизм - это антирыночный имперский тоталитаризм. Для объединённой левой оппозиции (троцкисты и зиновьевцы), которая в середине 20-х наиболее адекватно представляла развитие большевизма, сталинизм был разновидностью фашизма (в муссолиевском смысле - патерналистская полицейская диктатура).

Reply


a_rakovskij October 1 2014, 09:58:14 UTC
Для нормальных левых - Майдан - это схватка двух олигархических кругов. Где в союзе с одними олигархами выступили наци. Как противовес и в ответ этому в Новороссии разгорелось национально-освободительное движение. И, естественно, не смотря на всю его не однозначность, симпатии левых - там.

Reply

Симпатии? e_v_ikhlov October 1 2014, 10:13:05 UTC
Не бывает национально-освободительного движения без нации! Нет нации донбассец, нет нации луганчане. Все буржуазные революции на первом этапе были схваткой олигархических кругов - это называется раскол элит. Но то, что сделали левые в Донбассе, это как обращение якобинцев, возмущенных тем, что революция стала борьбой Лафайета и Бриссо за власть - за помощью к коалиции.

Reply

Re: Симпатии? a_rakovskij October 1 2014, 10:24:38 UTC
Не бывает национально-освободительного движения без нации

Фиксируем. Национально-освободительных движений в Латинской Америке нет и не было. Нет нации никарагуанец и т.п.

Самим-то не смешно?

Но то, что сделали левые в Донбассе, это как обращение якобинцев, возмущенных тем, что революция стала борьбой Лафайета и Бриссо за власть - за помощью к коалиции.

Нет. Если проводить параллели с ВФР, то это как если бы было восстание Прованса. Но в то время в Провансе еще не подозревали, что их за 19-й век принудительно офранцузят (с запретами языка и т.п. - там длинная и гнусная история), потому не восстал. В итоге даже языка не осталось, хотя по древности литературы поспорит с французским.

В случае с Донбассом же намерения были проговорены. Со всем отсюда вытекающим.

Reply

Re: Симпатии? e_v_ikhlov October 1 2014, 12:06:24 UTC
Никакого национально-освободительного движения у Симона Боливара не было, было антиколониальное. Национально-освободительное - это у Лумумбы. Не было восстания Прованса, была Вандея, которая себя от Франции не отделяла. А что было проговорено с Донбассом, что люди 40-60 лет говорящие на суржике, должны будут освоить чтение на украинском языке? Небось, отвези дети этих "ватников" на ПМЖ в США или Германию уже через пару лет освоили бы английский или немецкий. Никакого угнетения, никакого нарушения прав, оправдывающих сецессию, в Донбассе не было, напротив, дотационный регион - т.е. Киев их кормил и поил. Хотяли путинские зарплаты и пенсии - чемодан- вокзал = великая Россия. Вас с нетерпением ждут шахты Воркуты.

Reply


goodson October 1 2014, 11:44:37 UTC
"Ничего «левого» в этих режимах нет, кроме антибуржуазного популизма и элементов государственного патернализма и декорирования в архаические формы военной демократии"
Нет, антибуржуазный популизм это не пустяк, который можно вынести за скобки. Популизма мало не бывает. Основной пафос идеологии левых - отсутствие частного человека и замена его "народом", т.е. потенциальными подданными. Потому левые, получив власть, становятся правыми. Примеров сколько хотите..

Reply

о левых и правых e_v_ikhlov October 1 2014, 12:07:42 UTC
Левый тоталитаризм призван уничтожить любую частною, а потом и личную собственность. Правый - защитник мелкой частной собственности.

Reply


goodson October 1 2014, 12:56:52 UTC
Ну а Крупп, он как, мелкий частный собственник был в 30-40е? Или ему защита была не нужна? Как и Цейссу, да многим другим..в общем, запутали вы меня. Правые - это традиции, культура, сохранение исторического наследия, архитектуры, в частности. Левые - это терроризм, хаос, пропаганда прав человека, но только того человека, который нравится левым. Посередине между теми и другими одинокое здравомыслие многих людей, которые выживают, как могут, среди безумия политиков.

Reply

О различиях e_v_ikhlov October 1 2014, 13:51:14 UTC
Почитайте Ханну Арендт "Истоки тоталитаризма". Фашизм не защищал Круппа, Крупп хотел чтобы его защитили, но весь пафос правого тоталитаризма в защите мелкого собственника.

Reply

Re: О различиях a_rakovskij October 2 2014, 05:35:27 UTC
Обращение к левым от любителя Арендт. Смешно..

Reply

Re: О различиях e_v_ikhlov October 2 2014, 07:07:35 UTC
А я- к нормальным левым, западного типа.

Reply


goodson October 1 2014, 19:36:39 UTC
Хорошо, посмотрю при случае. Надо бы в Фаланстер заглянуть, давно там не был.

Reply


Leave a comment

Up