Здесь рыбы нет.

Nov 29, 2013 19:28

Оппа! Я вынырнул. Что-то накрыло меня жёстким негуманным графиком, давненько я не докладывал о происходящих событиях, накопилось долгов - пора их отдавать. Начинаю. Их будет несколько ( Read more... )

saudi arabia, on the road again

Leave a comment

Задачка nanopore November 30 2013, 05:51:14 UTC
Тринадцатый шар откладываем в сторонку и совсем не трогаем. На каждом взвешивании будет по 4 шара в каждой чаше, остальные четыре лежат и ждут своего череда. Для определенности обозначаем что шар тяжелее, - если левая чаша перевешивает, то измерение дает L (left), если правая чаша перевешивает тогда R (right), если ровно тогда E (equal). У нас три взвешивания - составляем матрицу решения из всех возможных вариантов. Выкидываем инверсию, т.е. если данные измерения на весах дают R,E,R при более тяжелом шаре, то измерение L,E,L будет обозначать, что шар легче, а не тяжелее ( ... )

Reply

Re: Задачка 5evik November 30 2013, 06:23:28 UTC
Задачка не правильная, только за 4 взвешивания. У меня получается.
12 шаров делим на 3 группы. Смотрим равно не равно.
1234 1234 1234
Взвешиваем 1 группу со 2 и 3. Только за 2 взвешивания точно находится группа с неправильным шаром. Не важно тяжелее он или легче, потому что есть 4 шар. 13 шар определяется автоматически. Остается 4 шара, 3 шара тоже самое, 4 шар определяется автоматически.

Не важно тяжелее он или легче, потому что есть 4 шар. Нам нужно сделать 2 взвешивания, чтобы определить что это он.

Reply

Re: Задачка nanopore November 30 2013, 06:35:58 UTC
Задача абсолютно правильная. Вам не нужно определить в какой из вами созданных искусственных групп находится неправильный шар. Вам нужно определить сам шар.

Прочитайте внимательно решение сверху по ветке.

Reply

Re: Задачка e_kaspersky November 30 2013, 15:19:24 UTC
Какое-то сложное решение...

После первого взвешивания 4-4 есть два варианта: шары одинаковые или нет. Если одинаковые - они все "эталонные", их можно отложить в сторонку. Если какая-то чашка перевесит - значит оставшиеся 7 шаров "эталонные". Т.е. остаётся 2 взвешивания и 7 (или 8) шаров, плюс кучка эталонных для контрольных взвешиваний.

Мне такой вариант решения нравится больше, поскольку при увеличении общего количества шаров (и взвешиваний) - слишком сложная получается таблица, требует компьютера - а хочется решать "мозгами" и на бумаге.

Reply

Re: Задачка nanopore November 30 2013, 17:25:37 UTC
Ваше решение понятно и будет верно только в том случае, если будет заранее известно легче шар или тяжелее. Весь фикус в том что это заранее не известно.

Давайте для определенности скажем что в первом измерении чаша ушла вниз и вам нужно найти один плохой шар (легкий или тяжелый не известно!) из 8-ми за 2 взвешивания. Ваши действия?

Что за "контрольные взвешивания"? У вас всего три взвешивания.

Reply

Re: Задачка e_kaspersky December 1 2013, 04:59:45 UTC
> заранее известно легче шар или тяжелее ( ... )

Reply

Re: Задачка nanopore December 1 2013, 07:06:43 UTC
Да, соглашусь - ошибок не нашел. ) Но все равно, мой способ мне нравится больше потому как легко обобщается на большее число шаров. Ну на вкус и цвет...

Вы меня впечатлили, - я снес McAffe и купил ваш антивирус. Успехов вашей компании! )

Reply

Re: Задачка e_kaspersky December 1 2013, 14:52:20 UTC
> снес McAffe и купил ваш антивирус.

Вот это - самое правильное решение, серьёзное. А то шарики какие-то, весы, легче-тяжелее... несерьёзно это!

Reply

Re: Задачка 5evik December 1 2013, 07:42:40 UTC
Не понимаю. Нам неизвестно тяжелей он или легче и на сколько, зачем эта нумерация и взвешивание из разных групп, когда весы уйдут в любую сторону ( ... )

Reply

Re: Задачка e_kaspersky December 1 2013, 15:03:18 UTC
Кстати, если заранее известно что один шар тяжелее (или легче) остальных - то за три взвешивания определяется "неправильный" шар из 27-ми шаров, а не из 13-ти :)
(то бишь, за n взвешиваний определяется "тяжелый" шар из 3-в-степени-n шаров).

Reply

Re: Задачка nanopore December 1 2013, 17:56:25 UTC
Так и есть. Вот тут есть разбор абсолютно _всех_ вариантов задачи... Но это уже не так интересно потому как не сам решал.

http://math.uni.lodz.pl/~andkom/Marcel/Kule-en.pdf

Reply


Leave a comment

Up