Мнение

[dubell_dva]

Мне не раз и не два приходилось поражаться косности языка и мышления поразительно большого количества марксистов-пропагандистов. Прописные истины учения, последователями которого они себя числят, разъясняются этой публикой с использованием терминов времен марксизма (часть из которых, скажем так, претерпела серьезные мутации с той поры), языка 150-

Comments

Есть и такое дело

[oldgoro]

Искусство убеждения и дискуссии весьма индивидуально и в очень большой мере зависит от личности дискутантов, пропагандистов и конкретных обстоятельств обсуждения. Что касается самих классиков, то капитал, например, весьма образное произведение, взять хотя бы метафору с продажной шкурой которую будут дубить, или про голод утоляемый варёным мясом и пр и пр. Догматизм сво-во трусливого ума. В этом смысле лекции М.В. Попова или Дзарасова они весьма показательны.

Re: Есть и такое дело

[dubell_dva]

Маркс вообще писал с большим юмором, иной раз переходящим в сарказм. Вопрос не в классиках, а в их преподавании нынче.

В этом смысле лекции М.В. Попова или Дзарасова они весьма показательны.
Если честно, то только слышал, но не читал. Потому ни чего сказать не могу.

Re: Есть и такое дело

[knyazev_v]

> Если честно, то только слышал, но не читал.

И не надо, у нас же есть же всеобуч - Стоимость рабочей силы (объективно необходимый уровень заработной платы) Пример методологически ошибочного расчета стоимости рабочей силы профессора Попова М.В., Коммари недавно его видео-лекцию разбирал по косточкам.

[dubell_dva]

Похоже это массовое явление :)))

Честно говоря без пока не начал читать основоположников - вааааще не мог понять тарабарщины именующих себя марксистами :)))

[dubell_dva]

"Второй вариант требует, конечно, более детального анализа структуры предприятий, информации о производственных коллективах и прочих данных. Но такая работа многим пропагандистам от марксизма, похоже, не нужна."
Автор как бы намекает, что делали прежние сторонники и последователи Маркса. Ильич так разобрал по винтикам экономику РИ, в смысле анализа, что любо дорого, сейчас же тенденция к пережевыванию прошлого более чем заметна. При полном не желании и не умении ориентироваться в настоящем. Текущие события на Украине тому яркий пример.

[skier69]

Вы попросите их объяснить попроще, чуть понятнее - и нарветесь на отповедь из разряда «Идеи Маркса настолько велики и всеобъемлющи, чтобы излагать их простым языком!»

Комчванство - беда и "родовая черта" всех наших "тру марксистов".
Тем самым они, по факту, дискредитируют марксизм, создавая ему ореол устаревшей идеологии для фриков.
В последние два года (с выборов в "госдуру") наметился интерес к марксизму у многих (у меня в том числе), но произошло это не благодаря, а скорее вопреки "тру марксистам". Так сказать, "жизнь заставила".

[dubell_dva]

У трушных явный груз ВПШ и учебников марксизма-ленинизма. И таки да, в современных реалиях они удивительно беззубы.

Так сказать, "жизнь заставила"
Похоже так у большинства. Что с одной стороны показывает - трушники безнадежно отстали от жизни, с другой - исторический и диалектический материализм живы и здоровы :)))

[skier69]

Среди "трушных" не все динозавры из ВПШ. Есть и довольно молодые люди. Но ведут себя так, будто сам факт того, что они "асилили" Маркса даёт им право считать себя выше тех, кто "ниасилил".
В итоге сидят по своим башням из слоновой кости, пишут теоретически безупречные, но абсолютно неудобоваримые статьи, и спесиво поглядывают "сверху" на всё происходящее.
Они не то чтобы "отстали" - они просто "параллельны". "Правильный" марксист должен бы стремиться "идти в народ", говорить с людьми на их языке, адаптируя свои глубокие познания для конкретной аудитории.
А истмат и диамат понятно, что "живы и здоровы". По крайней мере ничего лучше пока не придумали.

[dubell_dva]

Ребята просто забыли (или не поняли) для чего все затевалось.

Нужен новый Капитал

[knyazev_v]

>«И мы должны осваивать Маркса именно на таком неудобном, тяжелом языке! Иначе ничего не поймем!»Это реальная проблема, нужен новый Капитал - марксистский Экономикс

Re: Нужен новый Капитал

[dubell_dva]

Это реальная проблема, нужен новый Капитал - марксистский Экономикс.
Осталась мелочь - найти Маркса 2.0 :)))

ИМХО проблема еще в том, что сенсеи "марксизма" ни как не могут объяснить идеи на современном языке. Причем если в философском плане еще кое-как удается, то экономические вопросы просто выносят мозг. При том, что сам Маркс писал весело и иронично.

Re: Нужен новый Капитал

[knyazev_v]

> Осталась мелочь - найти Маркса 2.0 :)))

И минимум 2-х Энгельсов в придачу.

> При том, что сам Маркс писал весело и иронично.

Я тоже, когда начинал писать "Марксизм для чайников" писал весело и иронично: Меновая стоимость может колебаться, например вместе с линией партии :-) и это не совсем шутка, так как в конечном счёте стоимость это социальные отношения в обществе, а значит подвержена влиянию значимых социальных процессов., кстати Маркс в конце писал очень грустно, но энергично.

> ИМХО проблема еще в том, что сенсеи "марксизма" ни как не могут объяснить идеи на современном языке.

Всё хуже, в массе сенсеи это сегодня трактователи Капитала :(

Была правда попытка у Хазина что-то такое сотворить, но как-то в итоге там тоже всё грустно, хоть команда сильная.

Re: Нужен новый Капитал

[dubell_dva]

И минимум 2-х Энгельсов в придачу.
Снаряд в одну воронку, как известно... а Вы сразу два хотите :)))

Всё хуже, в массе сенсеи это сегодня трактователи Капитала :(
Традиционные ценности ценны своей традиционностью.

Была правда попытка у Хазина
Все дело в длине бороды. Ну и отсутствие философии при наличии материального интереса свой вклад вносят.

О единстве левых и пролетраиата

[knyazev_v]

По поводу всего остального - банальщина, в ЖЖ обсуждается с начала рождения; затронуты второстепенные проблемы.

Мне тут пришло в голову, что главная проблема сегодня - отсутствие единства левых и пролетариата.

Re: О единстве левых и пролетраиата

[dubell_dva]

Есть такое. Ну тут бы сами "левым" определится за кого они, кто они и для чего они. Глядишь и пролетариат их понимать начнет.