>Где проходит граница между «они» и «мы» Граница проходит между теми у кого основные средства для жизни - продажа своей рабочей силы и теми, кто владеет средствами производства. "Государство", конечно, не первопричина - потому как всего лишь надстройка, инструмент в руках правящего класса.
с таксистами - сложнее. он не наемный работник, обычно, он владеет обычно средством производства - автомобилем. поэтому таксисты - типичная мелкая буржуазия, колеблющаяся туда-сюда
Именно. Со времён Маркса всё сильно перепуталось. Один и тот же человек может одновременно быть и наёмным работником, и нанимателем, ещё и рантье вдобавок.
во времена Маркса раньте не было, что ли? что это меняет? если ты, владелец предприятия, имеешь с капитала прибыль в миллион, но при этом ещё и работаешь его директором, получая зарплаты 100 тысяч - то очевидно, что ты не наемный работник, и интересы твои с их интересами не совпадают
Я имел в виду - в разных местах. Во времена Маркса совмещать работы трудновато было: 14-часовой рабочий день и никакой удалёнки. И да, наёмные рабочие тогда не могли сдавать в аренду бабушкину квартиру
ну тут по прежнему голый здравый смысл если тебе для жизни надо 50 тысяч рублей, сдаешь ты квартиру за 20, а работаешь ещё за 40 - то если тебя уволят, сократят, уменьшат зарплату - тебе жить будет не на что (а если лишишься денег от сдачи квартиры - то тебя это заденет, но меньше) а если ты при том же уровне жизни "на 50" сдаешь 10 квартира за 200 - то ты уже не трудящийся, даже если тебя уволят, тебе это будет побоку поэтому первый человек за интересы себя, как трудящегося (а значит и трудящихся в целом) будет выступать активнее, нежели второй
Сегодня можешь, завтра - нет, послезавтра - опять можешь. И ещё момент: наёмный сотрудник Газпрома с белой зарплатой в 300 тр. и кучей льгот vs владельца лотка на рынке с наёмным продавцом. Кто из буржуй, а кто пролетарий?
1й, условно, пролетарий (ну или как минимум, наемный трудящийся, с термином "пролетарий" отдельные сложности есть) 2й - не наемный трудящийся, а самый что ни на есть мелкий буржуа
И да, это не мешает 1му быть богаче 2го И, кстати, ни то ни другое ни мешает им топить за интересы буржуазии, например - потому что ты можешь сознательно (или по глупости) не понимать свое положение или предавать интересы своего класса
Почему только по критерию собственник-наёмник? А чиновники? Попы, работники индустрии массовой пропаганды и развлечений. Все «они»? От осветителя на шоу до певчего в церковном хоре, от рядового полицейского до бабы Маши, выдающей СНИЛСы?
власть у собственников средств производства чиновники и т.д. - их обслуживающий персонал, т.е. они, по сути, за плюшки предают интересы своего класса если возникнет необходимость в более явном противопоставлении "мы" и "они" - то каждый из них, по сути, должен будет сделать выбор: скажем, останется ли он чиновником (или иным трудящимся) в, например, "социалистическом" госаппарате или будет бороться за интересы буржуазии
>Почему только по критерию собственник-наёмник Потому что это экономика, это базис - можешь ты сам заработать себе на хлеб или ты зависишь от кого-то (от работодателя) тем или иным образом
Граница проходит между теми у кого основные средства для жизни - продажа своей рабочей силы и теми, кто владеет средствами производства.
"Государство", конечно, не первопричина - потому как всего лишь надстройка, инструмент в руках правящего класса.
Reply
То есть любой таксист - "они"?
Reply
Reply
Reply
что это меняет?
если ты, владелец предприятия, имеешь с капитала прибыль в миллион, но при этом ещё и работаешь его директором, получая зарплаты 100 тысяч - то очевидно, что ты не наемный работник, и интересы твои с их интересами не совпадают
Reply
И да, наёмные рабочие тогда не могли сдавать в аренду бабушкину квартиру
Reply
если тебе для жизни надо 50 тысяч рублей, сдаешь ты квартиру за 20, а работаешь ещё за 40 - то если тебя уволят, сократят, уменьшат зарплату - тебе жить будет не на что (а если лишишься денег от сдачи квартиры - то тебя это заденет, но меньше)
а если ты при том же уровне жизни "на 50" сдаешь 10 квартира за 200 - то ты уже не трудящийся, даже если тебя уволят, тебе это будет побоку
поэтому первый человек за интересы себя, как трудящегося (а значит и трудящихся в целом) будет выступать активнее, нежели второй
Reply
Reply
Reply
И ещё момент: наёмный сотрудник Газпрома с белой зарплатой в 300 тр. и кучей льгот vs владельца лотка на рынке с наёмным продавцом. Кто из буржуй, а кто пролетарий?
Reply
Reply
2й - не наемный трудящийся, а самый что ни на есть мелкий буржуа
И да, это не мешает 1му быть богаче 2го
И, кстати, ни то ни другое ни мешает им топить за интересы буржуазии, например - потому что ты можешь сознательно (или по глупости) не понимать свое положение или предавать интересы своего класса
Reply
Reply
чиновники и т.д. - их обслуживающий персонал, т.е. они, по сути, за плюшки предают интересы своего класса
если возникнет необходимость в более явном противопоставлении "мы" и "они" - то каждый из них, по сути, должен будет сделать выбор: скажем, останется ли он чиновником (или иным трудящимся) в, например, "социалистическом" госаппарате или будет бороться за интересы буржуазии
Reply
Потому что это экономика, это базис - можешь ты сам заработать себе на хлеб или ты зависишь от кого-то (от работодателя) тем или иным образом
Reply
Reply
Leave a comment