Днепровский десант, 1943

[dr_guillotin]

Последняя в Отечественную войну высадка Красной армией воздушного десанта в рассказе на Тактике. Сентябрь 1943 г. Букринская излучина Днепра, заход на Киев.

Click to view

Очень жёсткая история на самом деле. Иллюстрация про "потому что в кузнице не было гвоздя" и роли "мелочей".

Comments

[timkaru]

Был хоть один нормальный крупный десант во в 2мировой за СССР, который выполнил свою задачу и не был уничтожен?

[artenyev]

1) Вопрос - что лично Вы понимаете под термином "уничтожение"? Какой процент безвозвратных потерь личного состава Вы подразумеваете про себя, когда употребляете данный термин?

2) Достаточно успешной для СССР за годы ВМВ лично мне видится только серия посадочных десантов в ходе советско-японской войны. Но там и численность меньше гораздо, да и условия применения разительно отличались что от Знаменского, что от Букринского десантов.

[kuula]

Советско-японская это уже не совсем и война. Там реально были бои на Хайларском укрепрайоне (36-я армия Забайкальского фронта), и штурм острова Шумшу. Больше собственно и воевать было не с кем - Квантунская армия к лету 1945 года уже практически не имела боеспособных частей и формирований, и представляла собой большой учебный центр, который растаскивали на затыкание дыр по всем рушащимся фронтам - в Китай, на Окинаву, на Филиппины, в саму Японию. Даже легендарный поход "через Гоби и Хинган", при всей своей драматичности - это все же больше сама проблема перехода крупной массы конницы и техники по самой непригодной территории в самое неудобное время (август месяц в Гоби - кто сам там не был, тому рассказать трудно). Собственно сопротивления там почти и не было, малочисленные подразделения Мэнцзяна и единичные японские форпосты проблемы не представляли. Поэтому посадочные десанты там и были успешны - а кто бы им помешал? Это не Крит, это не Омаха-бич, это не Арнем, это не Букринский плацдарм. Хотя, по большому счету, вся Вторая Мировая

[orzabal78]

Чота либерастней типа ухо москвы и сердождя повеяло. Квантунская армия сплошь инвалиды на великах с порванными цепями, небоеспособная ваще ни разу.

Мудацко-либерастная дешевая попытка обесценить.

[kuula]

Ваша примитивная ругаловка не отменяет факта. Квантунская армия летом 1945 года боевой силы не представляла и фактически не воевала. Два места боев я указал: Хайларский укрепрайон (оттуда людей и оружие не забирали), и остров Шумшу. Все, больше боев там практически не было и быть не могло - за отсутствием бойцов.

[timkaru]

Десант, выполнивший поставленные задачи, как немцы в Бельгии при штурме фортов

[kuula]

Во Второй Мировой войне все десанты были либо неудачны (Арнем), либо с сомнительным успехом (Омаха-бич), либо с такими потерями, которые по сути ликвидировали сам род войск (Крит). РККА тут особо и не выделяется - Вязьма и Букрин предсказуемо оказались неудачны, но это та ситуация, когда и пример-то поставить особо некого. ВДВ по своей идее во Вторую Мировую показали свою несостоятельность. Вот Монте-Кассино "зеленые дьяволы" держали насмерть - но это совсем не воздушная и не десантная операция.

[timkaru]

держали как мотивированная и подготовленная пехота

[knl_1983]

А почему она более мотивированная и более подготовленная? Тому есть какие-то подтверждения, или это просто экстраполирование подобного мнения о современных ВДВ?

[kuula]

По физподготовке их действительно больше дрессировали, чем линейную пехоту. Ну и по замыслу они считались "элитой". Возможно, это и было важно - они считались элитой, но не факт, что ею были.

[kuula]

В целом да. Есть несколько примеров, когда десантура воевала хорошо ("зеленые дьяволы" в Монте-Кассино, 101-я дивизия в Бастони). Но везде это именно функции линейной пехоты, а не воздушных десантников.

[strelok_garry]

Наша десантура в Венгрии, Австрии и Карелии тоже воевала хорошо. Но это были наземные операции.

[strelok_garry]

P. S. А-а .. Ещё под Уманью в 1941 тоже классно дрались. Прямо в прыжковых темно-синих комбезах.

[pogorily]

А в чем состоял успех, хотя сомнительный, Омаха-бич?
Насколько я читал о высадке в Нормандии, воздушный десант был так разбросан и перепутан, что разве что отвлек немцев на пленение его в виде разобщенных групп. Причем тех немцев, у которых в это время других задач не было.
Вот морской десант - да, удался, хоть не без проблем.

[artenyev]

Какие же книги Вы читали, что пришли к столь необычным выводам о полном провале десантной компоненты "Оверлорда"? Мне прямо аж любопытно стало.

А если серьезно - да, разброс был дикий (особенно у американцев, у которых в своей зоне выброски приземлился лишь один полк из шести прыгавших), несмотря на применение групп патфайндеров. Но сказать, что ВДВ абсолютно не справились с прикрытием морского десанта от немецких контратак, будет все-таки необъективно.

[kuula]

Необъективно? Но верно. По сути, и правда не справились (пожалуй, лучше справились британские десантники лорда Ловетта, но и то в основном как разведывательно-диверсионные группы захвата объектов, но не как массовый десант). Американские 82-я и 101-я дивизии в общем больше получили себе проблем, чем решили проблем основному десанту.