Накопившееся за последние дни

[dr_guillotin]

1) Вот и до засекреченной ржевской операции "Марс" добрались. В начале - декларация по термину "битва" и его применимости к Ржеву. В моей интерпретации.

Click to view

2) Очередной ролик на канале МПГУ про военачальников, на этот раз герой передачи Р.Я.Малиновский:

Comments

[fatangryopossum]

А я уж волноваться начал, куда Вы пропали. Спасибо, побежал смотреть и копить нубские вопросы.

[waldliebhaber]

Я честно говоря слегка в ажитации.
http://nvo.ng.ru/history/2001-06-08/5_fight.html
Процитирована статья Ходоренка, которую цитировал Резун еще 17 лет назад.
Причем дословно про горизонт изчез.
И в отличии от видео дается вполне отличная от видео оценка этого адового пиздеца включая Хлепень, которую хуяк-хуяк и "взяли".
Ирл там уложили две бригады целиком.
А всего за 10 км вклинения 20й а - убитыми и раненными 60к.
По 6 тысяч за километр.
На 42й год это стрелковая дивизия. В хорошем состоянии.
И 8 танковых бригад выбросили в пропасть.
Про эшелоны ебоприпасов я вообще молчу.

[dr_guillotin]

При чем тут деревянноголовый Ходаренок? Пересказывается по 20-й армии давно известный специалистам отчет штаба 20-й армии по итогам "Марса". Основной док по теме, Гланцем тоже использованный.

[waldliebhaber]

Этот Гланц?
https://history.wikireading.ru/118929
Гробгробкладбище вид сбоку.

20ю армию отоварили без невскрытых резервных ТД, тупо на Хлепени, Подосинках и огродах деревни Жеребцова.
До Сычевки было еще очень далеко.

И Соломатину бы еще 1 мк не помог против 4х немецких ТД.

[fatangryopossum]

(усаживаясь кресло, высыпая попкорн миску) Ну, ув. автор журнала с Вами полемизирует, амиго. Пожалуй, посижу и посмотрю.

[waldliebhaber]

Автор предложил почитать Гланца, видимо вот это
https://history.wikireading.ru/118929
Как по мне у Ходоренка поспокойнее, без пьянок, расстрелов старших политруков в бригаде которая штурмовала Хлепень и под ним легла и награждения шоферов и ППЖ боевыми медалями.

[fatangryopossum]

Спасибо. Ну, почитаю то и это, пораскину мозгами.

[grossgrisly]

вот еще неплохой материал
https://walter-weiss.livejournal.com/1262.html
Немного другая картина вырисовывается, чем то, о чем пишет здешний "правдоруб" ::

Ну в общем, да, это наступление вылилось в мясорубку, что вполне типично для нас.

[waldliebhaber]

Ну у Лучесы все было еще полу-как-то.
И то - минус корпус танками и 1 к 3, в сторону 1 к 4 в людях.

И это без разрубания Соломатина в 4 ТД и без Хлепени.

Ктстати я правильно понимаю что оба полка со сталинскими кувалдометрами 544й и еще какой-то аккурат на Вазузе лупили и вполне себе на всю железку?

[grossgrisly]

544й-- в 30 А те. у Ржева.

Но в 20 А тоже были Б-4, я просто не знаю у кого.

[grossgrisly]

ну а что вы хотели: слепые танки, так еще и наступление в пургу. А с другой стороны Фриц Амлинг со своими штугами поджидает в засаде..
В первой серии было наступление в грязи.

Вот интересно, как ентот Ходаренок оценивает штуги, мардеры по сравнению с советскими танками? Есть фото отдельных машинок, так там по две стерео-трубы на машине! Плюс "огневые мешки", плюс штуки.. Да и трофейные Ф-22 во всю уже работали.

[waldliebhaber]

>Фриц Амлинг
Я единственное слегка не понял - в каких числах он месился в т.ч. под Хлепенью если его туда кинули в начале декабря, наградили в Сычевке 11 декабря, а Хлепень отковыряли через уложение в могилу двух стрелковых бригад к 1 .12 и советских танков там было ровно 0 хоть слепых, хоть яснознающих?

[grossgrisly]

в конце ноября. Было даже такое фото с датой 30.11 или как то так, на подбитом КВ лета-42!- и кто то записал этот Кв еще раз.

Т.е. они настолько хорошо представляли направление советских ударов, что шпионы отдыхали. Вообще такое трудно себе представить..

[fatangryopossum]

Маленькая просьба: если Вы оставляете комментарий со ссылкой, то, пожалуйста, "режьте" её, так как настройки антиспама этого журнала делают Ваш комментарий "подозрительным", из-за чего я его не вижу (только уведомление о новом комментарии) и не могу ни прочесть, ни ответить.