1941 г. Смерть танкиста.

[dr_guillotin]

Близится 75-летие 1941 г. и нам опять начнут впаривать солонятину про забастовку Красной армии, не захотевшей воевать за Сталина, побросав супер-пупер КВ и Т-34. Есть, разумеется, масса фотографий подбитых в бою, изрешеченных и выгоревших советских танков всех типов. Однако благодаря новым технологиям и фото с интернет-аукционов, из коллекций

Comments

[skaramanga_1972]

Из книги Роберта Кершоу «1941 год глазами немцев»:

«Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!» /Артиллерист противотанкового орудия/

[hranitel_slov]

А почему у Кершоу массово цитируется нонейм?

По идее не трудно же хоть дивизию написать, дату, звание.
Артиллерист противотанкового орудия/ из дневника немецкого офицера, один немецкий танкист может рассказать любую историю.

[fatangryopossum]

Может, потому что научпоп? Я так понял, прочтя несколько иностранных книг ( в т.ч. Амброуза), что в научпоп работах упор идет на описательную часть, а ссылками текст "не перегружают".
Ну и ляпсусов у Кершоу хватает, насколько помню, когда речь идет именно о советских танкистах.

[hranitel_slov]

Нучпоп да, но вот это:
но хотелось бы хотя бы имен, или уж дивизий

[kozhev]

Эти сильно трагичнее чем в посте, первые две вообще п-ц.

[mefody60]

Вторя фотография - опять же Идрица. Тот же самый эпизод, что и в посте, только с другой стороны снято.

[skaramanga_1972]

Я в курсе. Спасибо.

[doctorglueck]

Легко могу представить, как атакующий лёгкий танк наткнулся на замаскированную позицию противотанковой пушки. Представить, как АТАКУЮЩАЯ пушка (хотя бы и 37-миллиметровая) натыкается на танк...
С оторванными ногами - оторванными 37-мм бронебойным снарядом? а если в танке сдетонировал боезапас - как оттуда вообще мог выбраться кто-то живой и способный стрелять из пистолета?
Солдатские байки такие солдатские...

[skaramanga_1972]

"Представить, как АТАКУЮЩАЯ пушка (хотя бы и 37-миллиметровая) натыкается на танк..."

Атаковала не пушка, а подразделение, в составе которого и был автор этого рассказа. В каждой пехотной дивизии вермахта еще с мая 1940 года по штату полагалось, чтобы в каждом полку было по одной роте Pak 35/36.

"С оторванными ногами - оторванными 37-мм бронебойным снарядом"

Броня Т-26 вообще защищала от винтовочного патрона и осколков снаряда и на начало войны не могла обеспечить защиты экипажа от снаряда. Плюс, заброневое действие осколков самой брони при попадании вражеского снаряда.

"а если в танке сдетонировал боезапас"

Если бы он сдетонировал, живых бы танке не осталось. Достаточно посмотреть на фото танков, в которых происходило подобное.

"Солдатские байки такие солдатские"

Дилетантские рассуждения такие дилетантские...

[doctorglueck]

1) Как они могли, "наткнувшись" во время атаки на лёгкий танк, тут же "щёлкнуть" его из пушки, если она не участвовала в атаке? (то есть, надо понимать, катилась усилиями расчёта по пересечённой местности со скоростью перебегающих пехотинцев)
2) Ага. А я думал, у Т-26 броня 200 мм. Ежу понятно, что снаряд её легко пробил. Мой вопрос был: остатки 37-мм снаряда, прошедшие сквозь броню, плюс осколочки этой брони (ещё раз: диаметр снаряда 3 целых 7 десятых сантиметра) - этого достаточно, чтобы ноги оторвать, причём обе?
3) "Если бы он сдетонировал, живых бы танке не осталось." А у меня что написано? учимся читать.
4) Самомнение такое самомнение. На всякого Скарамангу свой Бонд найдётся.

[skaramanga_1972]

"Как они могли, "наткнувшись" во время атаки на лёгкий танк, тут же "щёлкнуть" его из пушки, если она не участвовала в атаке

[doctorglueck]

Вы читаете и слышите только себя. Вам не нужны ни собеседники, ни оппоненты: Вы самодостаточны. Спасибо что потратили время на ответы.

[skaramanga_1972]

"Вы читаете и слышите только себя"

А еще немцев читал: Манштейна, Гудериана, Гальдера, и прочих. Их я тоже "слышу", критикую, но глупых вопросов не задаю.

"Вам не нужны ни собеседники, ни оппоненты"

Если бы мне никто не был нужен, я бы не вел в ЖЖ блог, и не заходил бы к таких уважаемым людям, как автор этого блога.

"Спасибо что потратили время на ответы"

Пожалуйста.

[dr_guillotin]

1) Никаких проблем с перемещением легких орудий класса PAK-35/36 или, скажем, 7,5-cm leIG18 по полю боя вслед за атакующими подразделениями не было. Для того их и делали легкими.
2) 37-мм для поражения человека это немало. Вас же не удивляет, что попадание из 14,5-мм пулемета КПВТ с БТР-а может оторвать конечности? Хотя это всего один сантиметр и четыре с половиной миллиметра. Потому что скорость, энергия и эффект временной полости. Если танкист сидел в Т-26 на своем месте лицом вперед и снаряд попал в борт, то представляется вполне вероятным отрывание двух ног одним попаданием.
Тем более мы не знаем, чем в танк попали, могли и 50-мм ПАК-38. Это вообще весьма приличная по размерам болванка.

Вообще же отрывание конечностей в результате попаданий в танк бронебойных снарядов подтверждается мемуаристами. По финской в частности (что сразу вспоминается). Вот насчет апокалипсиса в результате взрыва мелкокалиберного бронебойного в танке - это Ваш оппонент преувеличивает. В бронебоее взрывчатки мало и она флегматизированная.

[doctorglueck]

Ясно. Спасибо.