Leave a comment

broosnika September 23 2019, 08:57:52 UTC
Характер и черты личности - гены, да. Но даже гены в разных условиях проявляются по-разному. Где-то вырастет высокий куст, а где-то низкий, несмотря на то что гены у них будут одинаковые. Влияние окружающей среды не надо недооценивать. Сейчас много исследований на этот счет. Например - люди с определенными генами более склонны к насилию, НО только если в детстве подвергались насилию. Если не подвергались, то повышенной склонности к насилию у них нет.

А потом, кроме характера, есть еще ценности, картина мира и тд - вот тут тоже много места для внешнего влияния. Не только родителей. Очень значимо окружение в подростком-молодом возрасте.

Понятно что бывают такие гены, мутации, которые ничем не перешибешь, как этот случай.

Reply

ext_5043817 September 23 2019, 08:59:40 UTC
Всё правильно .

Reply

kruglov September 23 2019, 10:28:31 UTC
> НО только если в детстве подвергались насилию. Если не подвергались, то повышенной склонности к насилию у них нет.

А почему не наоборот? Всякие натурфилософы и спиритуалисты говорят, мол, душа с уже имеющимися недостатками приходит в соответствующие условия, которые должны показать ей снаружи на собственном опыте, как плохи те дурные вещи, которые она в себе ранее развила, т.е. если она жестока сама по себе уже, то родится у других жестоких и будет испытывать насилие. На кого-то это подействует отрезвляюще, человек сам заречётся так поступать, хоть он и не помнит, что сам такое делал в прошлых жизнях. А на кого-то и не подействует, тогда он продолжит делать и усугублять то, к чему привык и не захотел отвыкать. Вторые попадают в сводку психопатов и маньяков, а первые - не попадают, исправляются - и мы их с этой стороны и не знаем теперь.

Reply

broosnika September 23 2019, 10:31:52 UTC
Потому что та корреляция, о которой написала я, была выявлена в ходе исследований и анализа данных. А теории натурфилософов и спиритуалистов - нет. Речь именно о людях с конкретным вариантом гена.

На тех, кто без этого гена, может и так подействует.

Reply

kruglov September 23 2019, 10:35:44 UTC
Сам по себе факт корреляции ничего не говорит о том, кто здесь причина, кто здесь следствие.

Вы из научного факта "А коррелирует с Б" делаете вывод "из А следует Б", а натурфилософы делают обратный вывод, "из Б следует А". Как бы при прочих равных ваша точка зрения никоим образом не более научно обусловлена, чем их.

Даже менее, вы игнорируете научные исследования воспоминания людьми своих прошлых жизней, что приходится включать в научную картину мира тем, кто хочет оставаться объективным, а они - нет.

Reply

broosnika September 23 2019, 10:41:31 UTC
Вывод "из Б следует А" сделать нельзя никак, он не подтверждается. Корреляция отрицательная. Если конечно не учитывать воспоминания о прошлых жизнях, а учитывать только детский опыт текущей жизни.

Люди с геном Х, не испытавшие насилия в детстве, мало склонны к насилию.
Люди с геном Х, испытавшие насилие в детстве, больше склонны к насилию.
Люди без гена Х независимо от опыта насилия в детстве меньше склонны к насилию, чем люди с геном Х, испытавшие насилие в детстве. Они склонны к насилию примерно с той же частотой, что и люди с геном Х, не испытавшие насилия в детстве.

Reply

chuka_lis September 24 2019, 06:43:13 UTC
тем не менее, выводов про то, что причина, а что следствие сделать нельзя.

Reply

broosnika September 24 2019, 06:51:10 UTC
Могут быть неучтенные факторы само собой.

Но можно сделать вывод, что не причиняя насилие в детстве, есть высокая вероятность, что ты уменьшаешь вероятность, что человек будет склонен к насилию, и точно не увеличиваешь ее. Без гарантий.

Reply

bramby_8 September 24 2019, 03:09:12 UTC
О каком гене идет речь?
Скиньте, пжлст, ссылку на исследования и выделение этого гена.

Reply

broosnika September 24 2019, 04:33:02 UTC
Я читала об этом в прошлогоднем научпопе "Биология добра и зла".
Там ген назван конкретно, но я сейчас не найду. Там вообще много интересного на эту тему.

Reply

vyhoohol June 20 2020, 22:48:34 UTC
И вот отсюда вытекает концепция национализма - как системы обычаев, привычек навыков и традиций, удобных для определённых концентраций генов.

Reply

broosnika June 21 2020, 06:17:14 UTC

Откуда отсюда, если весь этот комент про влияние внешней среды?
Ну дв, различия в нациях существуют, как система обвчаев, и традиций и навыков.

Помести случайного оебкнув одной нации с рождения в другую (усыновление), по привычкам и ценностям он будет гораздо больше похож на нацию, где рос.

Reply

vyhoohol June 21 2020, 09:55:55 UTC
"Помести случайного ребёнка одной нации с рождения в другую (усыновление)," - Это действие называется геноцид.
Наряду с уничтожением по рассовому или религиозному признаку.
Вы совсем умом тронулись?
А если помещать НЕСЛУЧАЙНОГО ребёнка, а выбранного будущими опекунами, - то как раз и заработает невидимая вам система.

Reply

broosnika June 21 2020, 09:59:14 UTC

Я тронулась в чем?
Я что призываю отбирать детей и куда-то помещать?

Я лишь утверждаю, что на ценности и привычки больше влияет среда, чем гены.

Reply

vyhoohol June 21 2020, 10:08:29 UTC
ВЫ призываете к некорректному эксперименту. И вы делаете на основе этого выводы , не видя в полной мере влияние генов на привычки и ценности, чтобысравнивать, что влияет больше.
И сам факт того, что вы строите свои выводы на этически недопустимых экспериментах, говорит о том, что ваше мровоззрение общественно опасно. А с точки зрения мирового законодательства -и преступно.

Reply

broosnika June 21 2020, 10:10:37 UTC

Я не призываю к экспериментам, я использую утверждение формата "если пойдет дождь, земля будет мокрой". В том числе на основании описанных случаев, когда дождь уже шел.

Reply


Leave a comment

Up