про любовь и ревность
слово даётся oetar:
В школьные годы я был влюбчивый, но чем старше - тем меньше. И как-то мне всё время не везло, не припомню взаимности, всё время безответно. Впрочем была одна девица в старших классах, летом после 8-го класса (10-летки) я получил от неё романтическое письмо с признанием в любви, столь неожиданное, что в шоке и замешательстве я его сжёг. При этом да, я был в неё влюблён. Осенью она вела себя как будто ничего не было. Но к концу 9-го класса от неё поступило письменное предложение заключить договор, по которому в обмен на весьма туманные обещания с её стороны - от меня (наряду с другими вещами) требовалось полное и безоговорочное подчинение ей (дословно не помню, но кажется именно так и было сказано). Я сказал что если уточнить её обязательства и убрать этот пункт о подчинении - то я не против. Она сказала что пункт о подчинении - главный и он не может быть убран. На том мы и разошлись (она нашла себе другую жертву).
Мне и дальше не везло с взаимностью, хотя иногда уже не так явно. Но до секса дело доходило только с теми, к кому я был более-менее равнодушен (не влюблён).
Какие выводы из этого делал мой аналитический мозг?
1. Любовь меняет поведение в худшую сторону, вплоть до идиотского, и понятно что шансы понравиться объекту любви - уменьшаются. Годам примерно к 27-ми я таки научился более-менее контролировать свои эмоции и поведение, не давая первым влиять на второе. Я осмелел, стал увереннее в себе, стал проще на это смотреть, стал спокойнее. Не то чтоб всегда получалось, но я старался думать "ну нет - и не надо, баб много, не с этой, так с другой и т.п." Эффективность, если её грубо мерить числом женщин, с которыми был секс в течении года - поднялась в разы (но не на порядок, с десятых долей до единиц :). Но главное всё же было скорее душевное равновесие и уверенность в себе, а не секс.
2. Поскольку по факту мне многие годы приходилось жить с тем, что женщины, в которых я влюблён (а это как правило, довольно неординарные женщины, особенные, не для всех) предпочитали не меня, а кого-то другого, мне нужно было научиться как-то к этому относиться так, чтобы не страдать. И я научился. Я счёл, что если женщина мне нравится за какие-то свои достоинства, то какого я буду в ней разочаровываться из-за такого пустяка как отношения (секс) с другим мужчиной? Разве это её портит? Разве это умаляет её достоинства? Короче, я научился любить альтруистически, ничего не тебуя взамен и не ревнуя к другим. И вообще, любовь - это эндорфины в крови, надо этим наслаждаться, а не страдать. А объекту любви - вообще можно не знать о моих чувствах.
Тут вы конечно можете сказать что это какая-то философия неудачника в любви, но это будет аргумент с переходом на личности, а не возражение по существу. Задумайтесь, вот Вы кого-то любите, вероятно за какие-то его качества, достоинства. Портятся ли эти качества от того что Ваш(а) возлюбленный(ая) спит с другой(им)? Что это за любовь вообще, если она обусловлена взаимностью? Типа, я её люблю только при условии что она любит меня? Странная любовь. И подумайте, настолько ли важен секс, чтобы так многое им обуславливать?
(И давайте не будем преувеличивать мою "неудачность". В школе на выпускном у нас была "почта" с номерками на груди и я, неожиданно для себя, оказался самым популярным адресатом, не успевал всё обрабатывать. А в студенческие годы однажды дошло до секса с двумя девушками в одной постли, причём обеих звали Ольгами и можно было загадывать желание:)
После 30-ти я прочёл "Трактат о любви" Протопопова и "Чужак в чужом краю" Хайнайна и мои взгляды на отношения между полами, на секс и на ревность - окончательно оформились.
Тут вы можете сказать, что взгляды-взглядами, а реальность - это другое, но, по-факту, эволюция моих отношений с женщинами и самонаблюдение показали, что я фактически полностью утратил способность ревновать. Причём отсутствие ревности - это не признак моего безразличия к женщине. Нет, разлуку, разрыв отношений - я по прежнему переношу с болью. А вот секс с другим без разрыва отношений со мной - мне пофигу. Но, тут есть одна важная тонкость. Всё-таки этот другой должен быть "достойным", т.е. не каким-нибудь нищим, тупым уродом. В противном случае я буду сильно разочарован в женщине из-за её выбора. Разборчивость в связях - важный фактор и с неразборчивыми женщинами я не имею дела. Я не ревнив, но я брезглив.
В сущности, ведь если Ваш приятель, друг, найдёт себе классную тёлку для секса - Вы ведь за него порадуетесь, да? А если Ваша возлюбленная найдёт себе классного мужика потрахаться (не разрывая отношения с Вами) - Вы за неё порадуетесь? Нет? Это вас огорчит? А не задумывались откуда такая разница и насколько она рациональна? Вот я порадуюсь, да, у меня нет этой иррациональной двойственности. Если небезразличная мне женщина радуется жизни и получает от неё удовольствие - у меня нет повода грустить, у меня есть повод радоваться. Наверное это называется "эмпатия".
в комментарии стоит заглянуть.
В школьные годы я был влюбчивый, но чем старше - тем меньше. И как-то мне всё время не везло, не припомню взаимности, всё время безответно. Впрочем была одна девица в старших классах, летом после 8-го класса (10-летки) я получил от неё романтическое письмо с признанием в любви, столь неожиданное, что в шоке и замешательстве я его сжёг. При этом да, я был в неё влюблён. Осенью она вела себя как будто ничего не было. Но к концу 9-го класса от неё поступило письменное предложение заключить договор, по которому в обмен на весьма туманные обещания с её стороны - от меня (наряду с другими вещами) требовалось полное и безоговорочное подчинение ей (дословно не помню, но кажется именно так и было сказано). Я сказал что если уточнить её обязательства и убрать этот пункт о подчинении - то я не против. Она сказала что пункт о подчинении - главный и он не может быть убран. На том мы и разошлись (она нашла себе другую жертву).
Мне и дальше не везло с взаимностью, хотя иногда уже не так явно. Но до секса дело доходило только с теми, к кому я был более-менее равнодушен (не влюблён).
Какие выводы из этого делал мой аналитический мозг?
1. Любовь меняет поведение в худшую сторону, вплоть до идиотского, и понятно что шансы понравиться объекту любви - уменьшаются. Годам примерно к 27-ми я таки научился более-менее контролировать свои эмоции и поведение, не давая первым влиять на второе. Я осмелел, стал увереннее в себе, стал проще на это смотреть, стал спокойнее. Не то чтоб всегда получалось, но я старался думать "ну нет - и не надо, баб много, не с этой, так с другой и т.п." Эффективность, если её грубо мерить числом женщин, с которыми был секс в течении года - поднялась в разы (но не на порядок, с десятых долей до единиц :). Но главное всё же было скорее душевное равновесие и уверенность в себе, а не секс.
2. Поскольку по факту мне многие годы приходилось жить с тем, что женщины, в которых я влюблён (а это как правило, довольно неординарные женщины, особенные, не для всех) предпочитали не меня, а кого-то другого, мне нужно было научиться как-то к этому относиться так, чтобы не страдать. И я научился. Я счёл, что если женщина мне нравится за какие-то свои достоинства, то какого я буду в ней разочаровываться из-за такого пустяка как отношения (секс) с другим мужчиной? Разве это её портит? Разве это умаляет её достоинства? Короче, я научился любить альтруистически, ничего не тебуя взамен и не ревнуя к другим. И вообще, любовь - это эндорфины в крови, надо этим наслаждаться, а не страдать. А объекту любви - вообще можно не знать о моих чувствах.
Тут вы конечно можете сказать что это какая-то философия неудачника в любви, но это будет аргумент с переходом на личности, а не возражение по существу. Задумайтесь, вот Вы кого-то любите, вероятно за какие-то его качества, достоинства. Портятся ли эти качества от того что Ваш(а) возлюбленный(ая) спит с другой(им)? Что это за любовь вообще, если она обусловлена взаимностью? Типа, я её люблю только при условии что она любит меня? Странная любовь. И подумайте, настолько ли важен секс, чтобы так многое им обуславливать?
(И давайте не будем преувеличивать мою "неудачность". В школе на выпускном у нас была "почта" с номерками на груди и я, неожиданно для себя, оказался самым популярным адресатом, не успевал всё обрабатывать. А в студенческие годы однажды дошло до секса с двумя девушками в одной постли, причём обеих звали Ольгами и можно было загадывать желание:)
После 30-ти я прочёл "Трактат о любви" Протопопова и "Чужак в чужом краю" Хайнайна и мои взгляды на отношения между полами, на секс и на ревность - окончательно оформились.
Тут вы можете сказать, что взгляды-взглядами, а реальность - это другое, но, по-факту, эволюция моих отношений с женщинами и самонаблюдение показали, что я фактически полностью утратил способность ревновать. Причём отсутствие ревности - это не признак моего безразличия к женщине. Нет, разлуку, разрыв отношений - я по прежнему переношу с болью. А вот секс с другим без разрыва отношений со мной - мне пофигу. Но, тут есть одна важная тонкость. Всё-таки этот другой должен быть "достойным", т.е. не каким-нибудь нищим, тупым уродом. В противном случае я буду сильно разочарован в женщине из-за её выбора. Разборчивость в связях - важный фактор и с неразборчивыми женщинами я не имею дела. Я не ревнив, но я брезглив.
В сущности, ведь если Ваш приятель, друг, найдёт себе классную тёлку для секса - Вы ведь за него порадуетесь, да? А если Ваша возлюбленная найдёт себе классного мужика потрахаться (не разрывая отношения с Вами) - Вы за неё порадуетесь? Нет? Это вас огорчит? А не задумывались откуда такая разница и насколько она рациональна? Вот я порадуюсь, да, у меня нет этой иррациональной двойственности. Если небезразличная мне женщина радуется жизни и получает от неё удовольствие - у меня нет повода грустить, у меня есть повод радоваться. Наверное это называется "эмпатия".
в комментарии стоит заглянуть.