Эта статистика говорит... да что там говорит? она вопиёт о том что она ни что иное как бычья какаха, как говараивают американцы, сиречь bull shit. Кто же поверит в неизвестно откуда нарисовавшиеся сотни зрителей японских сериалов 60-70-х годов, рапортующих об этом на вашем сайтеге? Даже 80-е тут под большим сомнением. Или может кто-то поверит, что на вашем сайтеге пожилые японцы голосуют, а не интернациональный сброд фэнов дорам, опирающихся на интернет, где сериалов 60-70-80 с гулькин нос и 99,9% их без перевода? Накрутка, короче, и разводка - это ваша совалка голым.
Но почему же тогда именно 90-м приписывают "Золотой век" дорам?Я считаю, что невиданный подъем японского сериалостроения в 90-х это особенно удачное стечение обстоятельств, когда конъюнктура, так сказать, телерынка, востребованность зрителем серьёзных тем, наложилось на креативный потенциал определенного числа творцов (продюсеров, сценаристов и т.д.) и сверху залакировано случившися тогда изобилием отличных актеров и
( ... )
подъём откуда?Не берусь вообще говорить о 60-х т.к. попросту ничего толком не видел. А по сравнению с сериалами 70-х у сериалов 90-х (и конца 80-х) есть существеннейшее преимущество - краткость, которая сестра известно чему. В среднем 30 лет назад дорамы были длинее в 2.5 раза примерно. Хотя, понятно, и тогда были сериалы серий по 13, но средней я бы назвал длину в 25-30 серий (исторические не в счет - там свои масштабы) и это существенный минус сериалов 70-х, на мой взгляд
( ... )
А, да еще забыл добавить: Глядишь, лет через 20 (если к тому времени интернет не убьёт телевидение)) "Золотым веком" назовут те же нулевые, когда дорамы приобрели действительно широкую популярность...
Какое отношение мода на "дорамки" в среде необразованной и бесконечно далекой от культуры интернациональной школо-публики имеет отношение к самим дорамам? Это моровое поветрие, набигание левой публики не-могущей-в-японское-кино, но фанатеющей от японских поп-мальчегов, тянет скорее на "темные века".
Я могу сравнить только девяностые и нулевые, да и то, чтобы качественно сравнивать, надо посмотреть и хреновые, и хорошие, и всякие, а такого багажа у меня нет. Но моё субъективно-ограниченное мнение такое, что девяностые выигрывают по качеству сценария. Вроде бы истории те же самые, но только у дорам девяностых как-то меньше провисаний сюжета, что ли, насыщенность другая.
> Вроде бы истории те же самые, но только у дорам девяностых как-то меньше провисаний сюжета, что ли, насыщенность другая.
вот про _другую_ насыщенность я, пожалуй соглашусь. в 90-х и целевая аудитория была постарше, поэтому, безусловно, старшему поколению они будут ближе. сюжеты... ну, не знаю. тут надо сравнивать подобное, а не сериалы для взрослых и молодёжи. вот, например, если взять дорамы схожего жанра, я бы не сказал, что Antique уступает Ohsama no resutoran. + в нулевых гораздо больше разнообразия в жанрах и сюжетах - не думаю, что в 90-х могли бы быть свои куды канкуры и мики сатоси. Кудо, кстати, часто черпает вдохновение не в 90-х, а в более ранних периодах. вот его последний сериал 11 Nin mo Iru! вроде как переделка Tadaima Juuichinin 64-го года.
Говоря про сюжеты, я имела в виду нечто более общего характера, вроде "история Золушки" или "любовный треугольник". :) По итогу-то истории похожи, вопрос в деталях оформления.
Картошка выделяет 90е во второй золотой век, первый по его мнение приходится на 70е годы. он в своих рассуждениях исходит из показателей рейтингов - т.е. популярности именно у японской аудитории в конкретный моменты времени. в плане статистики это может и вернее будет. и, кстати, предсказывает следующий золотой век где-то вотпрямщас. а вот личные впечатления - тут полностью согласна. на вкус и цвет, некоторые вот вообще не могут смотреть старые дорамы/фильмы/аниме по тому что технологии "слабые". лично я люблю сериалы конца 80х-начала 90х, как раз на грани краха пузыря. но мне интересна атмосфера, детали быта конкретно этого времени. а в нулевых меня радуют идолы - все-таки нынешние они мне лично ближе, роднее что ли.
п.с. как раз хотела писать в личку с вопросом - что будет с проектом "реставрация" теперь?
вот, кстати, да - помню, что было такое про 70-е, но не помню, где. надо будет перечитать его, мож, подкинет умных мыслей)) мерить по рейтингам... ну, не знаю... они ведь с каждым годом опускаются всё ниже. понятно, что в 70-е телевидение играло очень большую роль в жизни людей, и его смотрели очень много. но чем дальше, тем больше его вытесняют компьютеры/интернет. если ровняться на рейтинги, тогда можно подумать, что сейчас выходит один беспробудный шлак с ничтожными 5-15%, так мы нового золотого века никогда не дождёмся)) собственно, поэтому меня и заинтересовал этот вопрос - а по каким критериям вообще эта "золотистость" измеряется?
мне тоже нравятся сериалы других эпох из-за разных деталей быта и атмосфер. интересно уже просто потому, что интересно наблюдать за тем, как жили раньше.
можно сравнивать рейтинги, например, в процентном соотношении с другими передачами. тв смотря все-равно, хотя все меньше - это правда, но можно как раз увидеть насколько меньше, если сравнить с рейтингами других передач, например. но это уже как-то слишком заумно )) сам Картошка, кстати, измеряет золотистость еще и в сценариях. собственно, об актерах он говорит меньше, чем о сценаристах. тут и общественный резонанс, вызванный сериалами, тоже учитывается. т.е., если сериал помнят несколько лет, а не забывают, как только он заканчивается, то это уже показатель. тот же Кинпаити-сенсей, например. и, наверное, можно определять ценность эпохи по количеству таких вот сериалов, оставивших свой след .
ок, будем ждать известий о проекте. будем надеяться, дело образуется.
хм, если сравнивать соотношение с другими передачами... да, пожалуй, из этого можно было бы сделать какие-то выводы. к сожалению, нам такая статистика не доступна, поэтому придётся поверить картохе на слово))
о, мерить по импакту, оставленному сериалами - это мысль)) жаль, только очень зыбкий показатель - у каждой эпохи свои герои и несколько знаковых вещей уж всяко разно найдётся. да и просто со временем многое банально забывается, поэтому, чем дальше, тем меньше вероятность, что и про славные сериалы 90-х кто-то будет помнить...
я пока прям 60х дорамы не смотрела, но разница между 1990-2000 и 2000-2010 визуально огромна. начиная от одежды и заканчивая моральными принципами и устоями. Сейчас они более гибкие, более современные. Кому нравится более закрытая Азия- восхищаются более старыми сериалами и фильмами. Более приближенное к реальности- современные съемки. потому и голоса приблизительно равно раскиданы. В каждой избушке свои погремушки =)
Comments 34
Эта статистика говорит... да что там говорит? она вопиёт о том что она ни что иное как бычья какаха, как говараивают американцы, сиречь bull shit.
Кто же поверит в неизвестно откуда нарисовавшиеся сотни зрителей японских сериалов 60-70-х годов, рапортующих об этом на вашем сайтеге? Даже 80-е тут под большим сомнением. Или может кто-то поверит, что на вашем сайтеге пожилые японцы голосуют, а не интернациональный сброд фэнов дорам, опирающихся на интернет, где сериалов 60-70-80 с гулькин нос и 99,9% их без перевода? Накрутка, короче, и разводка - это ваша совалка голым.
Но почему же тогда именно 90-м приписывают "Золотой век" дорам?Я считаю, что невиданный подъем японского сериалостроения в 90-х это особенно удачное стечение обстоятельств, когда конъюнктура, так сказать, телерынка, востребованность зрителем серьёзных тем, наложилось на креативный потенциал определенного числа творцов (продюсеров, сценаристов и т.д.) и сверху залакировано случившися тогда изобилием отличных актеров и ( ... )
Reply
Reply
обычное беспричинное поливание какашками
Инсинуации, инсинуации everywhere.
подъём откуда?Не берусь вообще говорить о 60-х т.к. попросту ничего толком не видел. А по сравнению с сериалами 70-х у сериалов 90-х (и конца 80-х) есть существеннейшее преимущество - краткость, которая сестра известно чему. В среднем 30 лет назад дорамы были длинее в 2.5 раза примерно. Хотя, понятно, и тогда были сериалы серий по 13, но средней я бы назвал длину в 25-30 серий (исторические не в счет - там свои масштабы) и это существенный минус сериалов 70-х, на мой взгляд ( ... )
Reply
Reply
Глядишь, лет через 20 (если к тому времени интернет не убьёт телевидение)) "Золотым веком" назовут те же нулевые, когда дорамы приобрели действительно широкую популярность...
Какое отношение мода на "дорамки" в среде необразованной и бесконечно далекой от культуры интернациональной школо-публики имеет отношение к самим дорамам? Это моровое поветрие, набигание левой публики не-могущей-в-японское-кино, но фанатеющей от японских поп-мальчегов, тянет скорее на "темные века".
Reply
Reply
вот про _другую_ насыщенность я, пожалуй соглашусь. в 90-х и целевая аудитория была постарше, поэтому, безусловно, старшему поколению они будут ближе. сюжеты... ну, не знаю. тут надо сравнивать подобное, а не сериалы для взрослых и молодёжи. вот, например, если взять дорамы схожего жанра, я бы не сказал, что Antique уступает Ohsama no resutoran. + в нулевых гораздо больше разнообразия в жанрах и сюжетах - не думаю, что в 90-х могли бы быть свои куды канкуры и мики сатоси. Кудо, кстати, часто черпает вдохновение не в 90-х, а в более ранних периодах. вот его последний сериал 11 Nin mo Iru! вроде как переделка Tadaima Juuichinin 64-го года.
Reply
Reply
Reply
а вот личные впечатления - тут полностью согласна. на вкус и цвет, некоторые вот вообще не могут смотреть старые дорамы/фильмы/аниме по тому что технологии "слабые". лично я люблю сериалы конца 80х-начала 90х, как раз на грани краха пузыря. но мне интересна атмосфера, детали быта конкретно этого времени. а в нулевых меня радуют идолы - все-таки нынешние они мне лично ближе, роднее что ли.
п.с. как раз хотела писать в личку с вопросом - что будет с проектом "реставрация" теперь?
Reply
мерить по рейтингам... ну, не знаю... они ведь с каждым годом опускаются всё ниже. понятно, что в 70-е телевидение играло очень большую роль в жизни людей, и его смотрели очень много. но чем дальше, тем больше его вытесняют компьютеры/интернет. если ровняться на рейтинги, тогда можно подумать, что сейчас выходит один беспробудный шлак с ничтожными 5-15%, так мы нового золотого века никогда не дождёмся)) собственно, поэтому меня и заинтересовал этот вопрос - а по каким критериям вообще эта "золотистость" измеряется?
мне тоже нравятся сериалы других эпох из-за разных деталей быта и атмосфер. интересно уже просто потому, что интересно наблюдать за тем, как жили раньше.
проект, скорее всего, переедет на новый трекер.
Reply
сам Картошка, кстати, измеряет золотистость еще и в сценариях. собственно, об актерах он говорит меньше, чем о сценаристах. тут и общественный резонанс, вызванный сериалами, тоже учитывается. т.е., если сериал помнят несколько лет, а не забывают, как только он заканчивается, то это уже показатель. тот же Кинпаити-сенсей, например. и, наверное, можно определять ценность эпохи по количеству таких вот сериалов, оставивших свой след .
ок, будем ждать известий о проекте. будем надеяться, дело образуется.
Reply
о, мерить по импакту, оставленному сериалами - это мысль)) жаль, только очень зыбкий показатель - у каждой эпохи свои герои и несколько знаковых вещей уж всяко разно найдётся. да и просто со временем многое банально забывается, поэтому, чем дальше, тем меньше вероятность, что и про славные сериалы 90-х кто-то будет помнить...
Reply
Сейчас они более гибкие, более современные.
Кому нравится более закрытая Азия- восхищаются более старыми сериалами и фильмами. Более приближенное к реальности- современные съемки.
потому и голоса приблизительно равно раскиданы.
В каждой избушке свои погремушки =)
Reply
Leave a comment