ice dice

Jan 05, 2006 13:32

Штаубе, Ребров, Ольга Пестрецова и Сережа Анищенко - это карасс, конечно. Cat`s Cradle Воннегута - один из источников Сорокина, "Сердец четырех" в частности. Ледяная трилогия тоже отсюда ( Read more... )

Leave a comment

moro January 5 2006, 12:13:31 UTC
zdorovo!

Reply

donor_darom January 5 2006, 15:46:53 UTC
Сорокина сегодня обругали на ru_books, здесь ругались в комментах. На ru_books беднягу erraticswing заклевали, она даже удалила оттуда свой пост про Сорокина.

А мудрый sguez в целом Сорокина похвалил

Reply

Я имела в виду, что Вы здорово написали!! moro January 6 2006, 17:55:24 UTC
Я сходила по ссылкам и пребываю в изумлении - сколько людей его не любят, причем активно не любят.

Он, помоему, совершенно гениален, хотя некоторые произведения я люблю меньше других, и не могу читать много подряд. Сквиз, безусловно, похвалил, но как то не очень-то получилось и обругать у автора первой рецензии, n'est pas?

Reply

Re: Я имела в виду, что Вы здорово написали!! donor_darom January 7 2006, 19:03:51 UTC
Ладно бы Якеменко - обидно когда Сорокина исключительно противным считает Лекманов.

Но Мосс почти перевербовал его - "Кисет" уже признает :)

дочитал 23000 вчера: сентиментально, а финал еще ближе к тексту Cat`s Cradle.

Reply

Re: Я имела в виду, что Вы здорово написали!! moro January 7 2006, 20:00:33 UTC
упс. и вправду обидно.

Еще не читала - что ж, значит к моему приятному времяпрепровождению нынешней зимой прибавится.

Reply

warning donor_darom January 8 2006, 09:47:26 UTC
Re: warning moro January 8 2006, 19:45:24 UTC
:))
да, да, я видела, и умилилась.

Reply

sguez January 24 2006, 07:35:22 UTC
Пользуясь вашим же методом, который себя очень хорошо зарекомендовал на обширном материале, я нахожу в сочетании упоминания себя, Сорокина и Воннегута указание на то, что я в некотором роде явился катализатором вашего в высшей степени изящного наблюдения. Доволен.

Я кстати, избавился от неприятного чувства эксцентричности русской литературы - когда место центра заняла несбалансированная периферия. Шишкин мне нынче показался гуманистическим противовесом Сорокину. Кажется это заслуживает отдельного разговора, если я к нему соберу мысли.

Reply

donor_darom January 24 2006, 10:10:12 UTC
Конечно катализатором. peculiar travel suggestions в моем посте - отсылка к редкому, специально обсуждавшемуся пункту вашего списка интересов и дискуссии о Воннегуте. Внимательные сразу это заметят, а другие и читать не станут. Эльза - умная, просто она не присутствовала в начале обсуждения, ей нужны ссылки.

В трилогии Сорокина что же маргинального? Финал еще более близок к тексту Cat`s Cradle, морализаторства - тонны. Но в Сорокине, притворившемся Чарской, может содержаться подвох.

Reply

sguez January 24 2006, 16:02:07 UTC
Сорокин маргинал особого покроя. Но меня больше заинтересовала ваша точка зрения на того, кто с моей точки зрения обязан быть маргинален - вы понимаете, что такое "обязан" быть маргиналом: Вместо шапки на ходу он надел сковороду, такой субьект должен быть маргиналом, если он таковым не воспринимается, то что это означает? что вся литература оказалась сформирована этим субьектом, в том числе весь литературный процесс, состоящий в чтении и осмыслении - эта литература перекошена... но относительно чего? у нас есть два возможных репера: "Великая литература", и "Современная мировая литература". По крайней мере, я не вижу других. Относительно этих реперов, я думаю, перекос очевиден. (К сожалению, на мой, малоинформированный взгляд).

Хотелось бы избежать упреков в консерватизме, хотя бы потому, что я не ставлю оценок за поведение. Но смысл этого перекоса, и постоянную жажду очередного перекоса я бы хотел как-то понять.

Reply

donor_darom January 25 2006, 10:41:17 UTC
О центре и периферии как раз сегодня у egmg. Если лента отвечает - значит вопрос был задан обоснованно. Лента для меня - как священная роща для удмурта, источник примет и указаний.

Но дискуссия у egmg слишком высока для моего уровня. А Сорокин не маргинал в самом простом смысле: он образец душевного здоровья, все его ужасы - не проекция внутреннего состояния, это горестный взгляд на внешний мир. Вот Проханова мне читать неприятно, как многим - Сорокина. Принципиальное отличие - в источнике гадостей, у Проханова он внутренний.

Оригинальничать Сорокину тоже нет нужды, это же не Вознесенский. А насчет образцовости названных реперов можно спорить, в классике 19 века или советской классике (ориентиры Сорокина) тоже хаос шевелится. Эти Настоящие Человеки, мужики-мареи, Вали-пионерки...

Reply

sguez January 25 2006, 20:29:20 UTC
От вас не может укрыться, что вы смотрите на настоящих мужиков-мареев и пионерок, смертью смерть поправших, глазами, в которые закапан сорокинский атропин. И это безусловно есть содержание статьи, на которую вы меня бросили.

Предлагаю ничью, что согласуется с a href="http://sguez.livejournal.com/600869.html?mode=reply">моей интерпретацией гройсовской статьи. Обоюдный пат, так сказать.

Reply


Leave a comment

Up