кто отдавал приказы как раз очень даже понятно - Бен-Гурион принимал решение. Он этого не скрывал. Кто виноват - в чем? в том, что они не смогли договорится толком? Кто прав- однозначно не тот, кто стрелял по своим. Еще еврейские мудрецы древности говорили о том, что для евреев самое страшное - это война внутри себя и этого надо особенно бояться. А главное, если во время войны тогда действительно был большой бардак и можно было легко ошибиться, то потом прошло уже 75 лет, чтобы честно сказать: ошиблись, пардон. Вот это самое главное, что не сделано. И только бы больше уважения получили. Но к сожалению, социалисты - они и в Африке социалисты и призавать ошибки они не в состоянии. Потому что они всегда правы, так они считают.
Знал об этом, но Вы хорошо рассказали, очень эмоционально, и спасибо за фото! хорошо, что об этом помнят.
Мне рассказывали, что отказавшийся стрелять был летчиком, воевавшим во второй мировой, и приехавшим строить Израиль. Как понимаю, это легенда - но само событие заслуживает легенд
Так там же сказано, что он был не один, отказавшийся стрелять - в передаче Илана Цур в передаче говорит о том, что таких было немало (в видео на иврите).
Пока не признаны ошибки, не будет настоящего решения проблемы и не будет прощения. Как горько знать, что никогда ничего не исправить, а главное, не вернуть погибших. Согласна с Вами во всём.
чудо, что не застрелили... я Мильштейна почитала об этом... написано всего горы, на самом деле.
Приход Бегина к власти был воспринят же ашкеназийской элитой как переворот в их собственном государстве. В 90е я еще встречала тех, кто говорил об этом как о разрушении их консолидированной страны.... и сейчас логичное продолжение этого... а Бегин был такой совестливый человек, что сам извинялся.
именно из-за того, что было в 70г.н.э. и сказаи нам, что нет ничего братоубийственой войны.. но мапайники они же отринули от себя и религию, и традицию и историю... результаты мы все хлебаем нынче, очень показательно.
Итак, во всем вмноват Мапай, отвергший религию и традиции! Да Мапай с самого основания государства пошел на союз с религиозными партиями. Религию не отделили от государства, и это мы сейчас и расхлебываем. Если кто и "отверг религию и традиции", то давайте начинать хотя бы с Герцля. Все отцы-основатели мечтали о светском государстве. Израиль безнадежно застревает в прошлом, а человечество идет вперед.
Да, они активно строили страну, будучи во многом идеалистами атеистами фундаменталисты и совершенно не принимающими другие мнения. Они пошли с религиозными партиями по политическим соображениям, и эти партии всегда были за границами их "консолидированного" государства. Сейчас они вообще провели полную демонизацию религиозных, что бы было на кого показывать как на виноватого. А до этого были восточные, потом поселенцы, теперь харедим. И государство стало возможным исключительно потому что все в Тору верили, хоть и пытались отвергнуть это. И потому что это традиция и религия лежит в основе любого народа. Не зря же Уганда Герцля не сработала да и его предложение о том, что всех крестить, чтобы спасти. Но кадош барху решил иначе и сделал его просто своим инструментом для создания этой страны. И как раз Израиль идёт вперёд, а человечество, пардон, по-всякому.
История страшная и трагическая, но отнюдь не "самый черный день в истории Израиля". Вы все время поражаетесь этой "ошибке". А это не было ошибкой. Потому и не было сожалений ни со стороны Бен-Гуриона, ни со стороны Рабина.
Если бы привезенное на корабле оружие попало в руки бойцов Лехи, тут же началась бы гражданская война. Об еврейском государстве можно было бы забыть.
А нам сейчас легко обвинять только одну из сторон.
Я бы меньше их обвиняла, если бы они не стеснялись об этом говорить, что говорит о многом. Эцель хотел защищать Иерусалим, для этого им нужно было 20% оружия. И об этом всюду написано. Иерусалим был в последним приоритете мапая. А для Эцеля как раз наоборот. Ну и в результате Иерусалим, его еврейский квартал был сдан. Я не говорю, что в принципе на это были силы... Но они сознательно пошли на братоубийственную войну. И сейчас потомки тех мапайников ведут себя соответственно -может Вам повезло, что не видите это вблизи.
Comments 33
Трагическая история, не знал об этой трагедии. Почитал статью в Википедии по вашей ссылке, но она только добавила неопределенности.
Reply
в чем неопределенности?
Reply
Кто прав, кто виноват, кто отдавал приказы и так далее.
Reply
кто отдавал приказы как раз очень даже понятно - Бен-Гурион принимал решение. Он этого не скрывал. Кто виноват - в чем? в том, что они не смогли договорится толком? Кто прав- однозначно не тот, кто стрелял по своим. Еще еврейские мудрецы древности говорили о том, что для евреев самое страшное - это война внутри себя и этого надо особенно бояться. А главное, если во время войны тогда действительно был большой бардак и можно было легко ошибиться, то потом прошло уже 75 лет, чтобы честно сказать: ошиблись, пардон. Вот это самое главное, что не сделано. И только бы больше уважения получили. Но к сожалению, социалисты - они и в Африке социалисты и призавать ошибки они не в состоянии. Потому что они всегда правы, так они считают.
Reply
Знал об этом, но Вы хорошо рассказали, очень эмоционально, и спасибо за фото! хорошо, что об этом помнят.
Мне рассказывали, что отказавшийся стрелять был летчиком, воевавшим во второй мировой, и приехавшим строить Израиль. Как понимаю, это легенда - но само событие заслуживает легенд
Reply
пожалуйста. как раз старалась , чтобы эмоций как можно меньше...
Может и заслуживает легенд, но лучше бы побольше правды и понимания ситуации.
Reply
Reply
в том вся и фишка - никто никогда не опубликовал имена... 75 лет прошло, однако... да и с Ирими было его подразделение, то есть ок. 10 человек...
Reply
Reply
спасибо.
Reply
Reply
Приход Бегина к власти был воспринят же ашкеназийской элитой как переворот в их собственном государстве. В 90е я еще встречала тех, кто говорил об этом как о разрушении их консолидированной страны.... и сейчас логичное продолжение этого... а Бегин был такой совестливый человек, что сам извинялся.
именно из-за того, что было в 70г.н.э. и сказаи нам, что нет ничего братоубийственой войны.. но мапайники они же отринули от себя и религию, и традицию и историю... результаты мы все хлебаем нынче, очень показательно.
Reply
Итак, во всем вмноват Мапай, отвергший религию и традиции! Да Мапай с самого основания государства пошел на союз с религиозными партиями. Религию не отделили от государства, и это мы сейчас и расхлебываем. Если кто и "отверг религию и традиции", то давайте начинать хотя бы с Герцля. Все отцы-основатели мечтали о светском государстве. Израиль безнадежно застревает в прошлом, а человечество идет вперед.
Reply
Reply
История страшная и трагическая, но отнюдь не "самый черный день в истории Израиля". Вы все время поражаетесь этой "ошибке". А это не было ошибкой. Потому и не было сожалений ни со стороны Бен-Гуриона, ни со стороны Рабина.
Если бы привезенное на корабле оружие попало в руки бойцов Лехи, тут же началась бы гражданская война. Об еврейском государстве можно было бы забыть.
А нам сейчас легко обвинять только одну из сторон.
Reply
Reply
Leave a comment