Затухающий??domitoriNovember 29 2014, 07:54:33 UTC
>"..не по дуге, и не по прямой, а как всякий затухающий процесс будет изменяться по экспоненте." Если бы процесс был затухающим, то он бы хорошо аппроксимировался кривой с положительной второй производной. То есть выпуклостью вниз. Однако пока имеется обратный случай. Те точки, которые я вижу на графике, хорошо аппроксимируются функциями с отрицательной второй производной. Спасибо Вам за Ваш интерес, но, пожалуйста, предложите Вашу аппроксимирующую кривую, и тогда мы посмотрим, чья кривая ближе к экспериментальным точкам.
Re: Затухающий??moshekamNovember 29 2014, 08:20:33 UTC
Извините, но мне лень заниматься аппроксимацией.
Факт, что линия не должна пересекать ось абсцисс - доплачивать за рубль все-таки не придется.
Поэтому лучше всего характер кривой должна описывать функция амплитуды апериодического затухающего колебания с коэффициентом затухания > 1, т.е. экспонента. Во всяком случае на участке приближения к нулю.
Вся кривая должна аппроксимироваться, по-видимому, двумя экспонентами - выпуклой и вогнутой с точкой перегиба. Где эта точка будет - большой вопрос...
Re: Затухающий??moshekamNovember 29 2014, 15:14:55 UTC
Поскольку формул на компе я писать не научился, пришлось взять в руки карандаш. Я представляю, что аппроксимация должна состоять из двух функций: на больших уровнях и быстром спаде - единица минус экспонента, а на малом уровне - экспонента с отрицательным показателем. Пока мы наблюдаем первую функцию, но она непременно должна превратиться в что-то похожее на вторую и асимптотически приближаться к нижнему пределу. А вообще, я давно с формулами не баловался, но представляю где-то так.
( ... )
Re: Затухающий??moshekamNovember 30 2014, 04:30:51 UTC
Аппроксимировать имеющиеся данные можно как угодно, хоть линией, хоть дугой, хоть экспонентой. Другое дело интерполяция этих данных на будущее. Ваш прогноз апокалиптический - рубль = 0, это значит он исчезнет, т.е. исчезнет и страна. Нынешняя тенденция изменения курса рубля именно и дает такой прогноз. Но это, если не учитывать дополнительных условий, а именно: рубль - жидкая валюта, жестко привязанная к цене на нефть. Цена на нефть ниже какого-то предела опуститься не может, скорее всего это $(50-60)/бар., озвученный как-то американцами. Полностью лишить Россию экспорта нефти тоже вряд ли удастся, всегда найдутся режимы, готовые её покупать, хоть и по демпинговым ценам. Значит рубль до 0 не опустится. А ещё, если учесть великое терпение и рабский менталитет русского народа, я апокалипса в ближайшие годы и даже десятилетия не ожидаю. Скорее, плавное медленное загнивание. Вот потому я пытаюсь пришить (кобыле) плавный затухающий хвост. А почему экспонента? Да как-то привык я, что в природе все, в основном, затухает по экспоненте...
Re: Затухающий??moshekamNovember 30 2014, 06:40:36 UTC
Про аппроксимацию не спорю. А с экстраполяцией по результатам аппроксимации не согласен. Да, пока хвосты нет смысла пришивать, но они, скорее всего, будут, именно, из-за дополнительных условий, мною вышеперечисленных.
Хотя, нельзя исключить и запрета на свободное обращение валюты, что и сделает стоимость рубля мнимой величиной.
Думаю, что никакие экстраполяции и любые математические и логические цепочки, не позволят предвидеть действительный ход событий, которыми управляет непредсказуемый и, уже может быть, неадекватный человек.
>".. нельзя исключить и запрета на свободное обращение валюты.."
http://top.rbc.ru/economics/13/11/2013/888429.shtml В Госдуму внесен закон, запрещающий россиянам пользоваться долларами. 13.11.2013, 14:09. На рассмотрение Госдумы внесен проект закона, запрещающего на территории России оборот и хранение долларов США. В случае принятия документа граждане РФ будут обязаны в течение одного года закрыть имеющиеся у них долларовые счета в российских банках, а все хранящиеся на них доллары (а равно и наличные долларовые купюры) обменять на рубли или валюту других стран - евро, фунты стерлингов, иены, юани и т. д. .. Изображение: Дегтярев Михаил владимирович. .. крайне опасным является факт роста доверия к доллару США среди граждан России. ..
Ну этой "инициативе" уже год и выдвинул ее молодой жириновец для пиару при выборах в Мэры Москвы. чтобы заметили. Но не исключено, что о такой инициативе вспомнят. И будем доллар на черном рынке покупать. Если, конечно, еще выпускать будут.
Reply
Если бы процесс был затухающим, то он бы хорошо аппроксимировался кривой с положительной второй производной. То есть выпуклостью вниз.
Однако пока имеется обратный случай. Те точки, которые я вижу на графике, хорошо аппроксимируются функциями с отрицательной второй производной.
Спасибо Вам за Ваш интерес, но, пожалуйста, предложите Вашу аппроксимирующую кривую, и тогда мы посмотрим, чья кривая ближе к экспериментальным точкам.
Reply
Факт, что линия не должна пересекать ось абсцисс - доплачивать за рубль все-таки не придется.
Поэтому лучше всего характер кривой должна описывать функция амплитуды апериодического затухающего колебания с коэффициентом затухания > 1, т.е. экспонента.
Во всяком случае на участке приближения к нулю.
Вся кривая должна аппроксимироваться, по-видимому, двумя экспонентами - выпуклой и вогнутой с точкой перегиба. Где эта точка будет - большой вопрос...
Reply
Reply
Я представляю, что аппроксимация должна состоять из двух функций: на больших уровнях и быстром спаде - единица минус экспонента, а на малом уровне - экспонента с отрицательным показателем. Пока мы наблюдаем первую функцию, но она непременно должна превратиться в что-то похожее на вторую и асимптотически приближаться к нижнему пределу. А вообще, я давно с формулами не баловался, но представляю где-то так.
( ... )
Reply
Учиться никогда не поздно.
Вероятно Вы имеете в виду кусочно-голоморфную функцию
y = A - q exp(k_1 t) for t < z ( ... )
Reply
Аппроксимировать имеющиеся данные можно как угодно, хоть линией, хоть дугой, хоть экспонентой.
Другое дело интерполяция этих данных на будущее.
Ваш прогноз апокалиптический - рубль = 0, это значит он исчезнет, т.е. исчезнет и страна.
Нынешняя тенденция изменения курса рубля именно и дает такой прогноз.
Но это, если не учитывать дополнительных условий, а именно: рубль - жидкая валюта, жестко привязанная к цене на нефть. Цена на нефть ниже какого-то предела опуститься не может, скорее всего это $(50-60)/бар., озвученный как-то американцами. Полностью лишить Россию экспорта нефти тоже вряд ли удастся, всегда найдутся режимы, готовые её покупать, хоть и по демпинговым ценам. Значит рубль до 0 не опустится.
А ещё, если учесть великое терпение и рабский менталитет русского народа, я апокалипса в ближайшие годы и даже десятилетия не ожидаю. Скорее, плавное медленное загнивание.
Вот потому я пытаюсь пришить (кобыле) плавный затухающий хвост.
А почему экспонента? Да как-то привык я, что в природе все, в основном, затухает по экспоненте...
Reply
Reply
А с экстраполяцией по результатам аппроксимации не согласен.
Да, пока хвосты нет смысла пришивать, но они, скорее всего, будут, именно, из-за дополнительных условий, мною вышеперечисленных.
Хотя, нельзя исключить и запрета на свободное обращение валюты, что и сделает стоимость рубля мнимой величиной.
Думаю, что никакие экстраполяции и любые математические и логические цепочки, не позволят предвидеть действительный ход событий, которыми управляет непредсказуемый и, уже может быть, неадекватный человек.
Reply
http://top.rbc.ru/economics/13/11/2013/888429.shtml В Госдуму внесен закон, запрещающий россиянам пользоваться долларами. 13.11.2013, 14:09. На рассмотрение Госдумы внесен проект закона, запрещающего на территории России оборот и хранение долларов США. В случае принятия документа граждане РФ будут обязаны в течение одного года закрыть имеющиеся у них долларовые счета в российских банках, а все хранящиеся на них доллары (а равно и наличные долларовые купюры) обменять на рубли или валюту других стран - евро, фунты стерлингов, иены, юани и т. д. .. Изображение: Дегтярев Михаил владимирович. .. крайне опасным является факт роста доверия к доллару США среди граждан России. ..
Reply
Но не исключено, что о такой инициативе вспомнят. И будем доллар на черном рынке покупать. Если, конечно, еще выпускать будут.
Reply
Leave a comment