Показательный опрос

May 13, 2015 18:16

Вот тут сейчас проходит. Цель автора, изначально, как я понимаю - подогнать результаты под ответ, дескать, мало было репрессированных. Пока получается, что в общей сложности по 58 статье подверглись преследованиям двадцать процентов предков опрошенных. Да и 6,5 процентов потомков расстрелянных - это более чем приличная цифра, если не принимать во ( Read more... )

история, опрос

Leave a comment

Comments 42

seerozha May 13 2015, 16:15:25 UTC
В статистическом смысле сам опрос, надо признать, бессмысленный, по нему нельзя будет судить ни об общем количестве, ни о соотношении, по многим причинам - например, репрессированные (расстрелянные) оставили меньше потомков или не оставили их совсем.

Но историями в комментариях делятся весьма примечательными.

Reply

red_w1ne May 13 2015, 16:44:51 UTC
Кстати, не исключено, что многие просто не знают про репрессированных родственников - если те сидели по уголовным статьям (а он зачем-то включил их в опрос). О таких вещах могут просто детям не говорить, из чувства стыда.

Reply

seerozha May 14 2015, 03:03:44 UTC
Несомненно, там много оговорок.

Reply


anlazz May 13 2015, 16:32:25 UTC
У Буркина-Фасо сегодня был хороший пост на эту тему: реальное количество потомков репрессированных много больше последних, поскольку рост потомков идет в геометрической прогрессии.

Reply

doloew1917 May 13 2015, 16:57:42 UTC
Вы не забывайте, что некоторые категории (конкретно - партийцы оппозиционеры) истреблялись под ноль, и даже в лагерях по указке из центра целенаправленно изводились (см. у Шаламова в воспоминаниях о Берзине). А детей у многих вообще отбирали. Малолетняя внучка Троцкого таким образом бесследно исчезла, например.

Reply

seerozha May 14 2015, 03:08:07 UTC
Внучка Троцкого - это какая именно ? Юлия Аксельрод вроде как до недавнего времени жила и здравствовала.

Reply

doloew1917 May 14 2015, 08:06:13 UTC
Волина, дочь Нины Бронштейн.

Reply


coyoteodin May 13 2015, 17:14:00 UTC
также следует учесть, что политической была не только 58-я, у ней были и аналоги - например в БССР дополнительными политическими были 64, 66, 68 и 76-я -и нверное, их тоже следует включать в понятие "58-я"

Reply


leffchik_voodoo May 13 2015, 17:36:26 UTC
Ну даже по этому опросу у 20% участников в семье были репрессированые. У меня например 1 прадед был расстрелян, второй умер в лагере-но ведь у них еще были дети, умершие во время ссылок, так что--

Reply

doloew1917 May 13 2015, 17:38:18 UTC
Отсюда вывод - "Бессмертный барак" вполне себе может получиться, если за дело взяться с умом.

Reply

leffchik_voodoo May 13 2015, 17:45:44 UTC
Мне было бы интересно обнародование списков сотрудников НКВД того времени с фотографиями и адресами, тех кто живых-так и быть, не судить, но чтобы люди пальцами показывали.

Reply

warlen May 14 2015, 07:24:04 UTC
Да поздновато уже, если кто и жив, то им должно быть не меньше 80.

Reply


wild_wolfman May 14 2015, 08:02:44 UTC
> Пока получается, что в общей сложности по 58 статье подверглись преследованиям двадцать процентов предков опрошенных. Да и 6,5 процентов потомков расстрелянных - это более чем приличная цифра

Согласно исследованию 2003 года (Zerjal, Xue, Bertorelle et al., Am. J. Hum. Gen. (2003), 72:717-721), среди населения Азии более 16 миллионов человек являются прямыми потомками Чингисхана по мужской линии. Однако сам Чингисхан был всего один. Интересно, с чего бы это?

Reply

doloew1917 May 14 2015, 08:11:37 UTC
Прежде всего потому что Чингисхан помер своей смертью в возрасте семидесяти с лишком лет, и никакой враждебный властитель не озаботился тем, чтобы извести его детей под ноль.

Reply

seerozha May 14 2015, 08:21:59 UTC
> и никакой враждебный властитель не озаботился тем, чтобы извести его детей под ноль

Чингиз-хан просто на этом поприще был успешней прочих.

Reply

wild_wolfman May 14 2015, 08:38:49 UTC
> никакой враждебный властитель не озаботился тем, чтобы извести его детей под ноль

Откуда это следует? Каковы обоснования такого предположения?

Reply


Leave a comment

Up