Апостол Павел, учредитель «Синих китов»

[dolboeb]

Год назад в этом ЖЖ был опубликован пост « Считал ли апостол Павел, что гомосек хуже Дмитрия Киселёва?». Там с подачи одного священнослужителя РПЦ разбирался конкретный библейский текст, из которого этот священнослужитель, отвечая на вопрос читательницы-лесбиянки, выводил главенство запрета на гомосексуализм над всеми иными заповедями и Пятикнижия,

Comments

[rs_karamany]

Распущенная жизнь осуждается в посланиях, это факт. Правильно замечено, что осуждается распутство и традиционное и не традиционное. Не обязательно было разжевывать до мелочей каждую ситуацию. Логика учения и так понятна. Антон сам пользуется логикой оценки каких-нибудь событий (и все люди пользуются), когда рассказывает о чем-нибудь. И, конечно, есть осуждение лесбоса у Павла. Странно, что иеромонах привел не его, а самый распространенный и известный текст. Который, в общем подходит по логике мысли, но не называет греха, конкретно

[andrey_kaminsky]

Вот это достойное выступление! Но это только пол дела, доказать греховность лесбийских утех. Вторая половина - пристегнуть сюда государство, сурово борющееся с данным, даже не смертным грехом. Ведь государство не карает владельцев ресторанов за пропаганду чревоугодия, а грех скорби иногда даже предписывает.

[rs_karamany]

Совершенно нейтрально отношусь к гомосексуализму. And fuck goverment for all time. Речь ведь шла о том, что апостол не упоминает лесбос. Однако, упоминает.

[andrey_kaminsky]

Ну и за это спасибо:)

[dolboeb]

не сказано, что женщины, которые заменили естественное противоестественным, спят друг с другом.

может быть, они практикуют анальный, оральный или безопасный секс.

всё это - нарушение заповеди «плодитесь и размножайтесь». как, впрочем, и монашество.

грех онана мы помним, это не рукоблудие, а контрацепция и отказ брюхатить жену покойного брата.

грех содома мы тоже помним, это не гомосексуализм, не врождённое влечение мужчины к мужчине, а насилие, негостеприимство к ангелам и распутство ради распутства.

если Павел знал правду, а это вполне легитимное предположение насчёт религиозного авторитета, то медицинская правда состоит в том, что мужеложство встречается и у животных, к которым понятие греха как-то не очень применимо. то есть происхождение его - природное, а не распущенность и грех. а грех гомосексуалов - тот же, что и у монахов: они детей не оставляют. Христос ни монашества, ни трезвости на завещал никому, он прекрасно был гостем на свадьбе в Кане Галилейской, и обеспечил праздник бухлом.

[rs_karamany]

Кратко, по возможности:
1. "не сказано, что женщины, которые заменили естественное противоестественным, спят друг с другом." Как раз именно это и сказано.
"подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение."
Мужчины, как и те женщины оставили естественное употребление своего пола и разжигались друг на друге и т.д. Вроде все понятно.
2. нарушение заповеди «плодитесь и размножайтесь». как, впрочем, и монашество.
Монашество, как христианское явление имеет основанием следующие слова апостола (конечно, в контексте главы) Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;(1Кор.7:29) Жизнь одинокая, самостоятельная не противопоставляется благословенному браку (как вы правильно заметили), а так же допускается. В отличие от ветхозаветных времен, когда люди одинокие, а так же бездетные считались неблагополучными, если не проклятыми.
3. грех онана мы помним,

[lebenshtadt]

как вы думаете, как узнать, что в гости к тебе пришел ангел??