Семь лет за то, что не дала себя изнасиловать

Aug 13, 2014 08:18

История девушки с этой фотографии могла бы показаться невероятной, если б произошла не в России.

Read more... )

дело андреевой, краудфандинг, суд

Leave a comment

bitch_ara August 13 2014, 05:19:44 UTC
Факт убийства есть. А факт попытки изнасилования?

Reply

sakura_al_rim August 13 2014, 05:46:57 UTC
Это далеко не всегда легко доказывается, к сожалению. И вообще не всегда доказывается.
Но у нас девушка по дефолту не имеет права сопротивляться насилию, как показывает практика.

Reply

alejorojas August 13 2014, 06:40:33 UTC
чушь!

девушка имеет право сопротивляться хоть насилию хоть ограблению:
1. если таковое реально имело место
2. не превышая пределов допустимой самообороны

закон суров, но это вам не в тапки гадить ))

если мне (мужику) на улице гопник (в количестве одна штука) попытается набить морду лица, то я:
1. могу защищаться соответствующим оружием, упрощенно говоря кулаками
2. НЕ МОГУ бить его ножом (да еще на поражение) - если нет угрозы жизни
3. НЕ МОГУ использовать огнестрел (бензопилу и т.п.) - явное превышение

ну а если я такой без синяков на лице обнаруживаюсь милицией рядом с трупом гопника с окровавленным ножом в руке и начинаю петь песни мол - он меня ХОТЕЛ ударить... буду задержан до выяснения

а уж если выяснится, что с этим гопником я был знаком и имел неприязненные отношения, тоо...

убийство, замаскированное под самозащиту, от так...

Reply

ghool August 13 2014, 10:42:27 UTC
если на вас нападает человек, явно сильнее вас, а у вас есть нож и вы можете удержать его в руках - стоит ли пытатсья остановить его, угрожая ему ножом?

А если он не остановился после демонстрации ножа - надо нож отложить и дальше сопротивляться кулаками?

Конечно, желательно не убивать.
Конечно, должно рассматриваться дело об убийстве.
В общем даже срок может быть - за превышение самообороны.
Просто он должен быть маленьким.

Reply

alejorojas August 13 2014, 10:52:58 UTC
что значит - нападает ( ... )

Reply

blackbastet August 15 2014, 09:23:17 UTC
>> он догоняет, не отстает, продолжает бить - тогда можно и посильнее нанести травмы, но опять же не убить, а остановить

Просто пиздец, что предел допустимой самообороны - проблема жертвы, которую "догоняют и продолжают бить". Вас догоняет какой-то умудок, плюющий на закон и решивший, что имеет право причинить вред вашему здоровью, а вы должны в этой стрессовой ситуации думать о соблюдении законов и рассчитывать силы чтобы вдруг случайно не убить. Вы сами логической дыры не видите?

Это не говоря о том, что иногда хватает одного удара, и все, никаких шансов на самооборону, вы чисты перед законом, милиция снимает повреждения с вашего трупа.

Reply

alejorojas August 15 2014, 10:23:41 UTC
Вас догоняет какой-то умудок - он реально Вас догоняет или Вам кажется?

имеет право причинить вред вашему здоровью - откуда это Вы взяли? сможете доказать... или хотя бы обосновать для милиции, которая возьмет Вас за жабры над хладным трупом с окровавленным ножом? если не сможете - будут проблемы

даже если Вас за жабры возьмет не милиция, а полиция, и не в Липецке а в Алабаме ))

вы должны в этой стрессовой ситуации думать о соблюдении законов и рассчитывать силы чтобы вдруг случайно не убить

да, так и есть.
много есть таких ситуаций, когда надо невзирая на стресс думать о соблюдении законов и рассчитывать силы

например - вождение автомобиля... права имеете? а опыт вождения? ))

P.S. насчет "одного удара" - всяко бывает
но чтоб кто-то кто МОЖЕТ завалить с одного удара решил бы заняться персонально Вами - это надо очень постараться

например - парень (убитый) сильно постарался чтобы человек могущий завалить с одного удара (девушка-убийца) обратил на него свое внимание ))

Reply

blackbastet August 15 2014, 10:35:13 UTC
На самом деле это все должно быть проблемой преступника, а не жертвы. Те, кто считает иначе, идентифицируют себя с агрессором. Тревожный звоночек

Reply

alejorojas August 15 2014, 11:45:26 UTC
а кто преступник и кто жертва?

лично Вы будете определять?

или все таки правоохранительная система? ))

Reply

blackbastet August 15 2014, 11:57:50 UTC
Преступник - это тот, кто нападает, угрожает, пытается изнасиловать и т.п. Жертва - тот, на кого нападают, кому угрожают, кого пытаются изнасиловать и т.п. Только тому, кто идентифицируется с агрессором, этот момент может быть не очевиден ))

Reply

alejorojas August 15 2014, 12:14:53 UTC
таковыми являются:
1. полицейские, прибывшие на место убийства
2. следователи
3. судьи
хотите с ними со всеми поспорить - Бог в помощь ))

Reply

blackbastet August 15 2014, 12:19:33 UTC
Нет, таковыми являются те, кто очень хочет сохранить за собой право на агрессию )) А полицейские и не должны никому верить на слово - у них работа такая.

Reply

alejorojas August 15 2014, 13:17:19 UTC
А что есть право на агрессию - я без шуток и в отношении себя, любимого ( ... )

Reply

blackbastet August 15 2014, 13:40:00 UTC
>> На меня напали, я выхватил нож и защищаясь убил с одного удара - это агрессия с моей стороны или нет?

Безусловно, это не агрессия, а чистая самооборону. Право на которую неотделимо от права на жизнь. Думать о возможных последствиях самообороны должен нападающий перед тем, как напасть. Если вы думаете иначе - вы заблуждаетесь. Все очень просто :)

Reply

alejorojas August 15 2014, 16:49:57 UTC
безусловно, это самое настоящее превышение пределов необходимой самообороны

Вы можете думать все что угодно, но закон это трактует именно так и никак иначе

причем в Америке то же самое с точностью до запятой, не думайте что это чисто российское изобретение

для девушки тоже было очень просто - и теперь она сидит
хотя могла бы просто убежать...
даже не убежать, а уйти - никто (по ее же признанию) ее не держал

но она предпочла схватиться за нож

и подняла себе с пола срок

Reply

dolboeb August 15 2014, 20:46:05 UTC
Да не дали ей никакой самообороны, читайте приговор, чем фантазировать про Америку.

Ей вменили умышленное нанесение тяжких телесных, повлекших смерть, на почве неприязненных.

Reply


Leave a comment

Up